logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 146961 veces)

austercita

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #465 en: 10 de Junio de 2009, 16:49:22 »
ya, ya y si ocurriera, dios no lo quiera, que una minoria, blanca, masculina se apoderara de todo y lo condicionara a su manera de entender el mundo y justificar su gobierno ¿que haríamos?
Rezar para estar dentro de esa minoría...

Hombre, lo mismo estamos llegando a algún lado :)

Gand-Alf

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 9383
  • Ubicación: Barcelona
  • Palantir como los de Alicantir.
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Napoleón de fin de semana Eurogamer Ameritrasher Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 más publicadores Entre los 10 con mayor tiempo conectado Encargado del juego del mes Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #466 en: 10 de Junio de 2009, 16:52:07 »
ya, ya y si ocurriera, dios no lo quiera, que una minoria, blanca, masculina se apoderara de todo y lo condicionara a su manera de entender el mundo y justificar su gobierno ¿que haríamos?

Jajaja, eso ya ha ocurrido. Siempre habrá un colectivo con más poder, sino fuera ese sería otro. Pero me temo que poco tiene que ver eso con que las mujeres jueguen menos a juegos de mesa
Juegos en venta

(\     /)
 \\ _ //
 (='.'=)
 (")_(") Baronet #122 - 24/09/2012 - Gand-Alf

chanchan

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #467 en: 10 de Junio de 2009, 16:52:45 »
Entonces a algun lado estamos llegando. Ya se ha hablado en la bsk de la poca necesidad y del poco sentido de losevangelizadores lúdicos, ¿se merecen las mujeres alguna consideración especial? Si es así ¿por que?

Igual no te acabo de entender... Pero si lo que rechazas en una "consideración especial" por hacer juegos "pensando en las mujeres", te digo que por contra yo veo que se elimina una "consideración especial" al cargarse la tradición de hacer juegos "pensando en hombres".

Para mi hacer más juegos sobre "granjas" (si me aceptáis el ejemplo) no es "hacer consideración especial a las mujeres", es sencillamente llegar a un mercado mayor. En cambio seguir con la tradición o la inercia de hacer fundamentalmente juegos bélicos (si me aceptáis el ejemplo) sí puede ser "hacer consideración especial a los hombres".

LevMishkin

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #468 en: 10 de Junio de 2009, 16:58:20 »
Igual no te acabo de entender... Pero si lo que rechazas en una "consideración especial" por hacer juegos "pensando en las mujeres", te digo que por contra yo veo que se elimina una "consideración especial" al cargarse la tradición de hacer juegos "pensando en hombres".

Para mi hacer más juegos sobre "granjas" (si me aceptáis el ejemplo) no es "hacer consideración especial a las mujeres", es sencillamente llegar a un mercado mayor. En cambio seguir con la tradición o la inercia de hacer fundamentalmente juegos bélicos (si me aceptáis el ejemplo) sí puede ser "hacer consideración especial a los hombres".

bah los wargames mueven cifras que no se puede hablar de "consideración especial hacía los hombres" ni de mercado mayoritario ni nada. Ocupan un lugar pequeñito y lo hacen aficionados no tecnicos de mercado. Y bueno en que lugar he de ponerme en un editor tipo Planeta Agostini o Grupo Zeta por que si es así voy a todo correr a mirar que revistas editan para ambos sexos.
 Lo que digo es que se hagan los juegos sin pensar si van a ir dirigidos a tal o cual publico. que se hagan pr necesidad de hacerlos y no de llenar los bolsillos.

chanchan

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #469 en: 10 de Junio de 2009, 17:00:08 »
Lo que digo es que se hagan los juegos sin pensar si van a ir dirigidos a tal o cual publico. que se hagan pr necesidad de hacerlos y no de llenar los bolsillos.

Amén, pero que se hagan también para que a mi novia le guste jugar y yo pueda jugar con ella ¿me permites que yo desee eso?

Speedy Cebiche

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 722
  • Ubicación: Chago City, Chile
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #470 en: 10 de Junio de 2009, 17:07:36 »
Al final se ve de qué trata el hilo: de egoismo. "A mi me gusta esto, todos debieran hacer lo mismo". "Mi señora/novia/amiga debiera hacer lo mismo que me gusta hacer a mi".

LevMishkin

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #471 en: 10 de Junio de 2009, 17:09:26 »
Amén, pero que se hagan también para que a mi novia le guste jugar y yo pueda jugar con ella ¿me permites que yo desee eso?

¿pero quien soy yo para permitirte nada? Ahora bien, existiendo la cantidad de juegos que existen y la díficultad de inventar nada nuevo ¿no existe la posibilidad de que a tu novia no le gusten los juegos de mesa? Por ser ella así, no por ser mujer, o por ser diestra, o por tener los ojos verdes.

chanchan

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #472 en: 10 de Junio de 2009, 17:17:45 »
¿pero quien soy yo para permitirte nada? Ahora bien, existiendo la cantidad de juegos que existen y la díficultad de inventar nada nuevo ¿no existe la posibilidad de que a tu novia no le gusten los juegos de mesa? Por ser ella así, no por ser mujer, o por ser diestra, o por tener los ojos verdes.

Lev, ¿no puede ser que si en el foro somos un 90% hombres, haya algo en los juegos de mesa que haga que guste menos a las mujeres? Olvídate de lo de mi novia que era una forma de hablar.

Deinos

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 8059
  • Ubicación: Madrid
  • Who cares?
  • Distinciones Entre los 10 con mayor tiempo conectado Colaborador habitual y creador de topics Entre los 10 más publicadores Antigüedad (más de 8 años en el foro) Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Fragmentismo
    • Distinciones
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #473 en: 10 de Junio de 2009, 17:18:50 »
Lev, ¿no puede ser que si en el foro somos un 90% hombres, haya algo en los juegos de mesa que haga que guste menos a las mujeres? Olvídate de lo de mi novia que era una forma de hablar.

¡¡Y volvemos al principio!!


¡¡Bienvenido al Día de la Marmota!!
[:·:|:::]

LevMishkin

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #474 en: 10 de Junio de 2009, 17:29:39 »
[...] para sugerir que la información sobre las mujeres es necesariamente información sobre los hombres, que un estudio implica al otro. Este uso insiste en que el mundo de las mujeres es parte del mundo de los hombres, creado en él y por él. Este uso rechaza la utilidad interpretativa de la idea de las esferas separadas, manteniendo que el estudio de las mujeres por separado perpetúa la ficción de que una esfera, la experiencia de un sexo, tiene poco o nada que ver con la otra.

Joan W. Scott "El género: una categoría útil para el análisis histórico"

txus

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #475 en: 10 de Junio de 2009, 17:32:02 »
andamos todos en un bukle que se llama la bsk, todo gira sobre lo mismo.

lo unico que avanza es la edad  >:(

creo que os voy a dejar, en 20 paginas no veo avance ninguno....y no se donde pretendeis llegar.

si bien me gustaria jugar con una bella doncella a juegos que participara de esto de mi hobby, si me gustaria tener mi rinconcito para mis wargames con mis amigotes, para quedar a echarnos batallas eructando y rascando el culo peludo, campeonato de pedos incluidos....

yo durante muchos años tuve esto del hobby como un refugio, cuando tenias malos momentos, cuando dejaba a una novia, tras una tremenda borrachera, un dia lluvioso....En el 92 estuve medio año parado, pues me echaba unas partidas de miedo, y solito, fue mi refugio.

saludos,

txus




chanchan

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #476 en: 10 de Junio de 2009, 17:55:04 »
¡¡Y volvemos al principio!!


¡¡Bienvenido al Día de la Marmota!!

Lo siento, he tenido que volver al principio porque a veces tengo la impresión de que no se sabe de qué hablábamos.

Más que el Día de la Marmota es el Código da Vinci!!

chanchan

  • Visitante
Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #477 en: 10 de Junio de 2009, 19:21:29 »
Al final se ve de qué trata el hilo: de egoismo. "A mi me gusta esto, todos debieran hacer lo mismo". "Mi señora/novia/amiga debiera hacer lo mismo que me gusta hacer a mi".

Como me he sentido aludido lo comento:

speedy, si a ti te gustan los juegos sobre trenes, por ejemplo, ¿no desearás que se hagan más juegos sobre trenes? ¿Eso es egoísmo? Si a mi me gustan los juegos que le gusten a mi señora/novia/amiga, ¿no puedo desear que se hagan más juegos del gusto de ellas?

SaLaS

Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #478 en: 10 de Junio de 2009, 19:27:16 »
¿Tu crees que no existe presión social sobre las mujeres en la España actual? ¿O quizás lo que ocurre es que no eres capaz de verla? Nosotros como género dominante tenemos un serio problema de percepción, nos es difícil percibir los límites que acotan su libertad, el adoctrinamiento social que reciben las mujeres desde su infancia. Esos límites nosotros no los sufrimos (excepto si queremos parecernos a mujeres). Dicho de otro modo, es difícil ver el guiso desde dentro de la olla. Sin embargo si ponemos distancia lo vemos claramente en otras culturas, árabes, asiáticas, africanas, etc. En la nuestra propia es similar, pero hay que hacer un poquito mas de esfuerzo para saltarse el condicionamiento y verlo.

Lo que yo veo es que una mujer desde que nace tiene que avanzar contra corriente y superar resistencias que nosotros no tenemos que superar. Eso sigue sucediendo hoy. Están menos valoradas generalmente en cualquier campo técnico. Su formación es inferior. Sus salarios son más bajos. Trabajan mucho mas fuera y en casa. Llevan las mayores cargas, especialmente las más desagradables.

¿Sigues sin creerme? Lógico, esto es como Matrix, necesitas tomarte la pildorita azul. Ahí va la pildorita.

Cógete un bloc y un lápiz. Mírate completos varios espacios publicitarios en televisión, pero para variar prestando atención y analizando lo que estas viendo. Las agencias y las cadenas lo hacen con detenimiento, no dejan nada al azar.
Anota a quien van dirigidos los anuncios, que venden, y que estrategia usan para esa venta. Si tienes dudas, los anuncios que mas te gusten están dirigidos a un público objetivo varón.
Si encuentras algún anuncio "políticamente correcto" con cosas como hombres fregando o planchando ira dirigido a un publico objetivo compuesto por gente joven, parejas jóvenes de reciente convivencia, solteros, ese tipo de cosas. En definitiva, gente joven que no digiere bien parecerse a sus padres o ver roles repetidos, aunque repitan los mismos roles. La publicidad lo sabe y mima el lenguaje. Además ese varón del anuncio que friega o hace cualquier tarea tendrá recompensa femenina de algún tipo, observa el anuncio atentamente y la veras. Las cosas van cambiando pero no tanto.

El resto de anuncios hablaran por si solos.

Antes de la pastilla, entiendo que todavia la mujer le falta un saltito para estar al nivel social, laboral....pero educativo NO, ya esta más arriba, y en el tema que nos ocupa no es influyente, no juega por otros motivos, por iniciativa propia, entre otros. La presion social afectara a que cobre menos, que cuide más a los hijos...( y me cuesta admitir esto, voy al parque con mi hijo y veo muchos padres)

Despues de la pastilla, pero sin ver la tele, resume tu mensaje, que tiene que ver la publicidad aquí, a ellas les comen al coco y a nosotros no, y por eso ellas no juegan, me pierdo, que pastilla me has dado, aggghhh., [espuma por la boca].

SaLaS

Re: Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja
« Respuesta #479 en: 10 de Junio de 2009, 19:37:16 »
No entiendo porque es alucinante. No se si no te entiendo algo o tu no me has entendido a mi o yo no me he sabido explicar.

Las formas de dominación asumidas y vistas como naturales son las mas fuertes. No quiero entrar en ejemplos, pero desgraciadamente aun hay partes del mundo donde una mujer cree que es correcto y natural que su marido le pegue, o en otras verian como una catastrofe que a su hija no se le prácticara la ablación. Y perdonadme por entrar en casos serios que no tienen que ver con el mundo de los juegos. Pero vamos, que es como el refran de no hay mas ciego que el que no quiere ver, si uno no es consciente e incluso defiende los factores que le someten tiene menos posibilidades de salirse de allí (véase algunas mujeres que estaban en contra de la vuelta del sufragio universal femenino, entrevistadas por la tele hace años).

Muchas mujeres hoy en día tienen tan asumidas "sus" responsabilidades que critican a otras que obligan a su pareja a compartirlas (afortunadamente esto va cambiando). Entre mas joven es la chica y en según que entornos muchas cosas están cambiando (pero vamos, uno se da la vuelta por algunas calles de la periferia de las grandes urbes o algunas calles cercanas a los centros historicos para ver enseguida que no a todo el mundo le llega este cambio).

El sentimiento de tener que ser mas ordenadas, disciplinadas, higienicas, perfectas y encargadas de los pequeños detalles sigue latente. Igual que para muchos de nosotros sigue habiendo una presión para en determinados momentos bajar la ventanilla del coche y decir "que de que! tu que pias!" o gilipolleces varias al nivel de pegarse cabezazos contra una pared forrada de cristales afilados. Esta case de influencias y mensajes, se ven y se mantienen, en los anuncios donde la mujer "ideal" se encarga que su marido y sus hijos estén a gusto en casa, en los ideales de moda, en las peliculas de accion donde la mujer es un objeto a cuidar y como mucho da un apoyo ocasional, etc.

En el caso de los juegos no voy a repetir cosas, pero el ocio absorbente aun requiere de tiempo, costumbre social, aceptación colectiva y propia del acto, etc Y en todos estos aspectos hay barreras sutiles formadas por pequeñas piedrecitas puestas dia a dia desde diferentes discursos que cuestan de romper. Afortundamente se rompen, ningún sistema es perfecto, el de reproducción social tampoco lo es (afortunadamente) y van saliendo excepciones que luchan por dejar de ser la excepción.

Y si me tomo este tema en serio, es porque muchos de sus aspectos se pueden trasladar a otras facetas de la vida y opiniones y tópicos formados sobre los temas. Si vivimos en una sociedad tan igualitaria y sin tabús, prueba a ir al trabajo durante dos semanas con tacones y falda rosa (que supongo que el espectro de las visual de las mujeres tendrá relación con que este sea un color feminizado -ironia-) a ver que tal te acepta tu entorno xD

Nada un saludo, y lo mismo que los demas, me alegro por el tono del debate por mucho que no nos vayamos a poner de acuerdo, como comentaba con otro besekero por privado... yo no digo que no haya diferencias entre el café de colombia y el de kenia, pero lo importante es que salga preparado de una cafetera a presión italiana y no de una maquina de pseudopolvos del trabajo.

Como me gusta soltar rollos inintenigibles, no tengo remedio xD

PD: acabo de leer el post de speedro (que no estaba cuando comencé a escribir) y me podia haber ahorrado el post, porque viene a decir lo mismo que yo

Este post es muy serio tio.

Comparas con paises que estan socialmente en la edad media, o antes.

A ver si me explico, y relacionando con vuestra traba social hacia las mujeres:

El porcentaje de hombres jugones en españa es relativamente bajo, de acuerdo, no?
Y me quereis decir que la "opresion" a las mujeres es tal, que ni en un pequeño porcentaje parecido al de hombres pueden dedicarse a jugar, aunque quisieran?? No me lo creo, como ya dije antes, influira en otras cosas, pero en estar en su casa y jugar con un grupo de amigos , no.