logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 24166 veces)

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #45 en: 09 de Febrero de 2021, 13:14:07 »
...
Viendo el mapa principal, ¿te importaría concretar un poco más en qué hexágonos crees que faltan montañas. Estoy dándole vueltas y quiero conocer vuestras opiniones. Gracias.

la zona de Guadalajara Cuenca también es una zona complicada para mi los hex H8, H10 e I11, son candidatos a media montaña, la salida de Guadalajara hacia Zaragoza fue un paso complicado y MZA tardo en completarlo por otro lado la conexión a Valencia por la zona de Cuenca me parece demasiado barata para el terreno que es.

En la cordillera central, Norte en un inicio tuvo que decidir entre optar por conectar con Valladolid por Segovia o por Ávila, la escala del mapa no deja reflejar esa situación...quizá subir el hex F8 a M100 y poner un M70 en E9 y darle a Norte opción a tener salida a los dos hexágonos, y quizás prolongar la cordillera hasta D10.

La salida sur-oeste de la MCP es poco histórica y yo la eliminaría, el terreno por esa zona de Madrid es complicado por la cercania de la sierra y atravesar los valles del Alberche y del Guadarrama y la estación de delicias tiene salida hacia el sur de Madrid, pasando muy cerca de Toledo. a Cambio yo colocaría Caceres en el Hex C11.

En el hex E13 yo colocaría otro M70 para reflejar el cuello de botella que suponía el valle del tajo, historicamanete la conexión por Badajoz se realizó por Ciudad Real.
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #46 en: 09 de Febrero de 2021, 13:16:11 »

Eso si, nota regionalista podíais llamar a la salida sur Ourense-Vigo en vez de solo Ourense  ;D

Repasando mapas estos días ya había llegado a esa conclusión, la verdad. Y sí me planteo (pero no estoy muy seguro) es si meterme un poco en Galicia desde Ribadeo y por la costa.

En esto último Lonny tendrá mucho que decir, así que ya veremos...
Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #47 en: 09 de Febrero de 2021, 13:25:22 »
...
Viendo el mapa principal, ¿te importaría concretar un poco más en qué hexágonos crees que faltan montañas. Estoy dándole vueltas y quiero conocer vuestras opiniones. Gracias.

la zona de Guadalajara Cuenca también es una zona complicada para mi los hex H8, H10 e I11, son candidatos a media montaña, la salida de Guadalajara hacia Zaragoza fue un paso complicado y MZA tardo en completarlo por otro lado la conexión a Valencia por la zona de Cuenca me parece demasiado barata para el terreno que es.

En la cordillera central, Norte en un inicio tuvo que decidir entre optar por conectar con Valladolid por Segovia o por Ávila, la escala del mapa no deja reflejar esa situación...quizá subir el hex F8 a M100 y poner un M70 en E9 y darle a Norte opción a tener salida a los dos hexágonos, y quizás prolongar la cordillera hasta D10.

La salida sur-oeste de la MCP es poco histórica y yo la eliminaría, el terreno por esa zona de Madrid es complicado por la cercania de la sierra y atravesar los valles del Alberche y del Guadarrama y la estación de delicias tiene salida hacia el sur de Madrid, pasando muy cerca de Toledo. a Cambio yo colocaría Caceres en el Hex C11.

En el hex E13 yo colocaría otro M70 para reflejar el cuello de botella que suponía el valle del tajo, historicamanete la conexión por Badajoz se realizó por Ciudad Real.

Ufff. Mucha información —y muchas gracias—. Esta vez tengo que digerirla poco a poco, con mis apuntes delante, mapas, información histórica, etc.

Sin embargo, ya te adelanto que, en esta ocasión, habrá varias o bastantes cosas inviables de implementar; no porque no se puedan representar, sino porque necesitamos un juego que se pueda jugar.

En cualquier caso, prometo estudiarlo todo. Cuando los compañeros muestran este interés, es lo menos que cabe hacer.

Todas estas aportaciones se las estoy mandando a Lonny Orgler y las estamos estudiando, pero tened en cuenta que prima, ante todo, la jugabilidad. Así que nadie piense que no se le tiene en cuenta en sus comentarios, aportaciones y demás, sino que todo, simplemente, no puede hacerse.

No dejaré de reiterar mi agradecimiento a todos los que estáis colaborando con vuestros comentarios.
Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #48 en: 09 de Febrero de 2021, 13:26:59 »
añadiendo a lo dicho: además colocaría un lado de hex impasable al norte de guadalajara para no tener un pasillo por allí hasta el norte de España (la salida de Madrid hacia el norte por Aranda del Duero no se proyecto hasta la llegada de Renfe)
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #49 en: 09 de Febrero de 2021, 13:39:57 »
...
Así que nadie piense que no se le tiene en cuenta en sus comentarios, aportaciones y demás, sino que todo, simplemente, no puede hacerse.
...

por mi parte, eso lo tengo claro...así de primeras soy consciente que colocar más montaña en el mapa desequilibra la economía del juego...

¿tienes el Mapa de Forcano del 1948?, supongo que si, yo lo tengo en una resolución bastante aceptable por si lo quieres
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

Celacanto

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 6313
  • Ubicación: Vigo
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 con mayor tiempo conectado Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #50 en: 09 de Febrero de 2021, 13:47:21 »

Eso si, nota regionalista podíais llamar a la salida sur Ourense-Vigo en vez de solo Ourense  ;D

Repasando mapas estos días ya había llegado a esa conclusión, la verdad. Y sí me planteo (pero no estoy muy seguro) es si meterme un poco en Galicia desde Ribadeo y por la costa.

En esto último Lonny tendrá mucho que decir, así que ya veremos...

Si os vais a meter en Galicia haced como los 18xx antiguos, un minimapa regional opcional, para meter cuando ya lleves varias partidas. Pero ya os digo que dejarla off map es lo mas correcto.

La situación aqui es interesante pero dificil de simular en un 18xx, por que el terreno es una mierda gorda, no hay montañas insalvables, pero es todo muy desigual con colinas que no se acaban, fue un infiernillo decidir por donde hacer las rutas.

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #51 en: 09 de Febrero de 2021, 14:36:26 »

¿tienes el Mapa de Forcano del 1948?, supongo que si, yo lo tengo en una resolución bastante aceptable por si lo quieres

No me suena. Si me lo puedes enviar te lo agradezco mucho. Y si resulta que sí lo tenía, pues ya tengo dos  ;D

Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.

Membrillo

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3617
  • Ubicación: Alcalá de Henares-Taipei
  • 剪刀石頭布!
  • Distinciones Colaborador habitual y creador de topics Antigüedad (más de 8 años en el foro) Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #52 en: 09 de Febrero de 2021, 14:42:07 »
Ya te lo he comentado un poco por Whatsapp, pero yo lo que más echo en falta en el mapa son montañas. Supongo que por temas de jugabilidad se ha preferido allanar, pero yo le daría una vuelta a quitar los ríos y poner las montañas. Comparados con las montañas, los ríos en la península no suponen tanto problema. Los sistemas Ibérico y Central están prácticamente desaparecidos salvo por el hex al norte de Madrid y los pasos en la zona de Morella. Lo mismo con los montes de León, montes de Toledo, Sierra Morena... Ningún país grande de Europa tiene una orografía tan escarpada como España y creo que estaría bien representar eso (aunque en el submapa del norte sí se hace). Me acuerdo de una anécdota haciendo un seguimiento paleontológico en la zona de Morella, precisamente. Las máquinas estaban todo el día con los martillos pneumáticos picando piedra, y los trabajadores que eran del este de Europa me decían que en sus paises nunca habían visto usar uno de esos en el campo.

Me parece muy bien que hayas optado por Guadalajara en vez de Alcalá. Al fin y al cabo Alcalá es una ciudad y no un pueblo grande.

Para distinguir mejor los puertos de montaña de los de mar, en inglés es mejor usar la palabra "pass" para los puertos (pasos) de montaña. Vamos, es que en inglés un "port" es solo un puerto marítimo.

¡Ánimo con el diseño!

Viendo el mapa principal, ¿te importaría concretar un poco más en qué hexágonos crees que faltan montañas. Estoy dándole vueltas y quiero conocer vuestras opiniones. Gracias.

Adelanto que no tengo ni idea de historia del ferrocarril, así que dejo a otros compañeros si tal conexión se hizo antes o después. Y como sin haberlo jugado (y aunque lo jugase) tampoco puedo dar notas de jugabilidad, pues me centro solo en orografía pura y dura.

Es la península no tenemos ninguna masa de agua reseñable como para poner un hex de lago. Creo que tampoco los humedales son significativos como para representarlos a esta escala. Y los ríos, comparados con las montañas, pues son poca cosa. El Ebro no deja de ser un río mediano en Europa. Yo quizá reflejaría costes por río solo en las zonas más cercanas a las desembocaduras, cuando ya sí hay un ancho más importante.

El sur creo que está mejor representado. Quizá la mayor montaña la movería a G17. Plantear también algo infranqueable por ahí tampoco es una locura, Sierra Nevada se las trae.

Entre G15 y H16 podría haber un paso de montaña, o incluso dejarlo infranqueable para representar la Sierra del Segura. Ahí hay un tajo considerable. A día de hoy creo que sigue sin haber ninguna infraestructura importante que cruce por ahí.

Entre D10 y D12 podría haber también un paso de montaña (o infranqueable) para la Sierra de Gredos. Incluso se podría complementar con otro paso entre C9 y C11 para la zona de la Peña de Francia. De hecho, los hexes D12 y E13 podrían ser perfectamente media montaña. Los Montes de Toledo son formaciones antiguas y no tienen mucha altura, pero la orografía de esa zona y la zona de Guadalupe y Monfragüe es de todo menos fácil para construir nada por ahí.

Como dice Gelete, Salamanca puede ser una buena candidata para darle interés a esa zona del mapa. Porque además la conexión con Porto fue a través de Salamanca, y no de Valladolid, creo.

La zona más alrededor de Madrid ya te la han cubierto bien los compañeros. Guadalajara es muy jodida. Puede parecer que no, pero se pasa de los 600 metros de Madrid a los 1000 metros en relativamente poco espacio. En todo caso, salir de Madrid hacia el noroeste, norte y noreste es complicado y podría reflejarse (ya lo está hacia el norte).

Concuerdo con Kveld, H8, H10 e I11 podrían ser montaña. En toda esa zona no hay un kilómetro llano. Y es preciosa, por cierto. Y con H8 ya cubres la dificultad de salir de Madrid hacia Zaragoza.

La Sierra de la Demanda (G5) perfectamente podría estirarse a H6 también.

Lo mismo que pasa al salir de Madrid, sucede al llegar a Zaragoza. Un cambio de altura muy brusco. Y tenemos el Moncayo en esa zona. Quizá poner algo entre I5 e I7, o ya sería hilar un poco fino.

Del mapa norte también te han dado muchas indicaciones. Lo que más llama la atención es la ausencia de montaña en el triángulo Ribadeo-Ponferrada-Mieres. Aquello es una bola de papel de aluminio.

Más o menos. He intentado ser comedido, porque en realidad en la península podrías poner todo montaña y media montaña, dejar 3 o 4 hexágonos llanos y estarías haciendo honor a la verdad.
« Última modificación: 09 de Febrero de 2021, 14:46:12 por Membrillo »

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #53 en: 09 de Febrero de 2021, 15:01:21 »
Ya te lo he comentado un poco por Whatsapp, pero yo lo que más echo en falta en el mapa son montañas. Supongo que por temas de jugabilidad se ha preferido allanar, pero yo le daría una vuelta a quitar los ríos y poner las montañas. Comparados con las montañas, los ríos en la península no suponen tanto problema. Los sistemas Ibérico y Central están prácticamente desaparecidos salvo por el hex al norte de Madrid y los pasos en la zona de Morella. Lo mismo con los montes de León, montes de Toledo, Sierra Morena... Ningún país grande de Europa tiene una orografía tan escarpada como España y creo que estaría bien representar eso (aunque en el submapa del norte sí se hace). Me acuerdo de una anécdota haciendo un seguimiento paleontológico en la zona de Morella, precisamente. Las máquinas estaban todo el día con los martillos pneumáticos picando piedra, y los trabajadores que eran del este de Europa me decían que en sus paises nunca habían visto usar uno de esos en el campo.

Me parece muy bien que hayas optado por Guadalajara en vez de Alcalá. Al fin y al cabo Alcalá es una ciudad y no un pueblo grande.

Para distinguir mejor los puertos de montaña de los de mar, en inglés es mejor usar la palabra "pass" para los puertos (pasos) de montaña. Vamos, es que en inglés un "port" es solo un puerto marítimo.

¡Ánimo con el diseño!

Viendo el mapa principal, ¿te importaría concretar un poco más en qué hexágonos crees que faltan montañas. Estoy dándole vueltas y quiero conocer vuestras opiniones. Gracias.

Adelanto que no tengo ni idea de historia del ferrocarril, así que dejo a otros compañeros si tal conexión se hizo antes o después. Y como sin haberlo jugado (y aunque lo jugase) tampoco puedo dar notas de jugabilidad, pues me centro solo en orografía pura y dura.

Es la península no tenemos ninguna masa de agua reseñable como para poner un hex de lago. Creo que tampoco los humedales son significativos como para representarlos a esta escala. Y los ríos, comparados con las montañas, pues son poca cosa. El Ebro no deja de ser un río mediano en Europa. Yo quizá reflejaría costes por río solo en las zonas más cercanas a las desembocaduras, cuando ya sí hay un ancho más importante.

El sur creo que está mejor representado. Quizá la mayor montaña la movería a G17. Plantear también algo infranqueable por ahí tampoco es una locura, Sierra Nevada se las trae.

Entre G15 y H16 podría haber un paso de montaña, o incluso dejarlo infranqueable para representar la Sierra del Segura. Ahí hay un tajo considerable. A día de hoy creo que sigue sin haber ninguna infraestructura importante que cruce por ahí.

Entre D10 y D12 podría haber también un paso de montaña (o infranqueable) para la Sierra de Gredos. Incluso se podría complementar con otro paso entre C9 y C11 para la zona de la Peña de Francia. De hecho, los hexes D12 y E13 podrían ser perfectamente media montaña. Los Montes de Toledo son formaciones antiguas y no tienen mucha altura, pero la orografía de esa zona y la zona de Guadalupe y Monfragüe es de todo menos fácil para construir nada por ahí.

Como dice Gelete, Salamanca puede ser una buena candidata para darle interés a esa zona del mapa. Porque además la conexión con Porto fue a través de Salamanca, y no de Valladolid, creo.

La zona más alrededor de Madrid ya te la han cubierto bien los compañeros. Guadalajara es muy jodida. Puede parecer que no, pero se pasa de los 600 metros de Madrid a los 1000 metros en relativamente poco espacio. En todo caso, salir de Madrid hacia el noroeste, norte y noreste es complicado y podría reflejarse (ya lo está hacia el norte).

Concuerdo con Kveld, H8, H10 e I11 podrían ser montaña. En toda esa zona no hay un kilómetro llano. Y es preciosa, por cierto. Y con H8 ya cubres la dificultad de salir de Madrid hacia Zaragoza.

La Sierra de la Demanda (G5) perfectamente podría estirarse a H6 también.

Lo mismo que pasa al salir de Madrid, sucede al llegar a Zaragoza. Un cambio de altura muy brusco. Y tenemos el Moncayo en esa zona. Quizá poner algo entre I5 e I7, o ya sería hilar un poco fino.

Del mapa norte también te han dado muchas indicaciones. Lo que más llama la atención es la ausencia de montaña en el triángulo Ribadeo-Ponferrada-Mieres. Aquello es una bola de papel de aluminio.

Más o menos. He intentado ser comedido, porque en realidad en la península podrías poner todo montaña y media montaña, dejar 3 o 4 hexágonos llanos y estarías haciendo honor a la verdad.

Gran disquisición orográfica. Ahora solo puedo darte las gracias y decir que se estudiará.   :)
Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.

mazmaz

Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #54 en: 09 de Febrero de 2021, 15:42:19 »
Todas estas aportaciones se las estoy mandando a Lonny Orgler y las estamos estudiando, pero tened en cuenta que prima, ante todo, la jugabilidad. Así que nadie piense que no se le tiene en cuenta en sus comentarios, aportaciones y demás, sino que todo, simplemente, no puede hacerse.
Eso está claro, lo primero es el juego. Si se puede adaptar a la geografía y la historia, pues mejor, pero es secundario.

Si te interesa que el juego "ayude" a que un jugador haga la línea de La Robla a Bilbao (aunque no tengo ni idea de si tienes algo de cromo guardado en las reglas para estos casos tan específicos), puedes hacer lisos los dos hexágonos en dirección a Bilbao (I10 y J9). Ten en cuenta que esa vía siempre va por el sur de la cordillera, y se mantiene estable sobre los 1000 msnm. hasta la llanada de Campoo (k8 el hex de Reinosa) donde empieza a bajar lentamente hacia el valle de Mena y Balmaseda. Ese K8 y el M6 podrían ser media montaña, como has puesto en Torrelavega.

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #55 en: 09 de Febrero de 2021, 17:47:45 »

¿tienes el Mapa de Forcano del 1948?, supongo que si, yo lo tengo en una resolución bastante aceptable por si lo quieres

No me suena. Si me lo puedes enviar te lo agradezco mucho. Y si resulta que sí lo tenía, pues ya tengo dos  ;D

al final te mando 4 mapas:  https://drive.google.com/drive/folders/1Xqh07g9vgE-slaf8iGTd6LJ1lXWx_v8g?usp=sharing

-uno de 1880 con las líneas hasta entonces e información de tarifas, muy curioso
-dos mapas esquemáticos de aproximadamente principio del 1940 con la situación general de cias a la absorción por parte de RENFE
-El mapa detallado de Forcano de 1948 con líneas de vía estrecha (ver Huelva por ejemplo), líneas en construcción (como el de baeza-saint Girons que finalmente se abandonaría) y en proyecto (curioso el vestigio del directo Madrid-Barcelona por Cifuentes-Molina-Fuentes Claras-Puebla de Hijar)
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #56 en: 09 de Febrero de 2021, 18:14:21 »
...
Si te interesa que el juego "ayude" a que un jugador haga la línea de La Robla a Bilbao (aunque no tengo ni idea de si tienes algo de cromo guardado en las reglas para estos casos tan específicos), puedes hacer lisos los dos hexágonos en dirección a Bilbao (I10 y J9). Ten en cuenta que esa vía siempre va por el sur de la cordillera, y se mantiene estable sobre los 1000 msnm. hasta la llanada de Campoo (k8 el hex de Reinosa) donde empieza a bajar lentamente hacia el valle de Mena y Balmaseda. Ese K8 y el M6 podrían ser media montaña, como has puesto en Torrelavega.
...

Estoy de acuerdo en eso en el tramo inicial de la Robla (I10yJ9) es una zona de media montaña al sur de la montaña Leonesa y Palentina, el trazado quizás no es apto para un tren de ancho normal pero para el de vía estrecha no creo que haya supuesto excesivas dificultades al menos hasta entrar en Palencia, en cierto modo en La robla mas que un puerto debería haber un "enlace"
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #57 en: 09 de Febrero de 2021, 18:43:46 »

¿tienes el Mapa de Forcano del 1948?, supongo que si, yo lo tengo en una resolución bastante aceptable por si lo quieres

No me suena. Si me lo puedes enviar te lo agradezco mucho. Y si resulta que sí lo tenía, pues ya tengo dos  ;D

al final te mando 4 mapas:  https://drive.google.com/drive/folders/1Xqh07g9vgE-slaf8iGTd6LJ1lXWx_v8g?usp=sharing

-uno de 1880 con las líneas hasta entonces e información de tarifas, muy curioso
-dos mapas esquemáticos de aproximadamente principio del 1940 con la situación general de cias a la absorción por parte de RENFE
-El mapa detallado de Forcano de 1948 con líneas de vía estrecha (ver Huelva por ejemplo), líneas en construcción (como el de baeza-saint Girons que finalmente se abandonaría) y en proyecto (curioso el vestigio del directo Madrid-Barcelona por Cifuentes-Molina-Fuentes Claras-Puebla de Hijar)

Genial, me lo miro con calma en cuanto pueda. Mil gracias.
Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #58 en: 09 de Febrero de 2021, 18:51:06 »
...
Del mapa norte también te han dado muchas indicaciones. Lo que más llama la atención es la ausencia de montaña en el triángulo Ribadeo-Ponferrada-Mieres. Aquello es una bola de papel de aluminio.
...

También estoy de acuerdo, al norte justo de Ponferrada están los Ancares de la parte de León y es un terreno bastante malo.

Un problema que hay con Ponferrada en el mapa del norte es que se tiene que acceder a ella a través del puerto de pajares lo que coloca Ponferrada dentro de Asturias  ...quizás habría que sacarla del mapa del Norte o añadir su propia conexión a través del lazo de las Brañuelas  ( http://mundo-ferroviario.es/index.php/historia/26694-la-rampa-de-branuelas-y-el-lazo ) por el lado noroeste del hex C5 del mapa general y el sureste del hex D11 del mapa norte.
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

queroscia

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3643
  • Ubicación: Badajoz
  • Distinciones Fans de la serie 18xx Antigüedad (más de 8 años en el foro) Traductor (plata) Fan de los juegos de naipes tradicionales Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres Traductor (bronce) Napoleón de fin de semana Eurogamer
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:18ESP, el nuevo 18xx sobre España, por Lonny Orgler y Enrique Trigueros
« Respuesta #59 en: 10 de Febrero de 2021, 20:29:58 »
Ya estamos trabajando en todos los cambios propuestos para ambos mapas.

Adelanto que, por temas de jugabilidad, Ponferrada se queda en el mapa norte y que MCP (Madrid-Cáceres-Portugal) se queda como está. Por otra parte no habrá diferenciación entre puertos de montaña y enlaces, como algunos habéis nombrado.

Por lo demás, se añaden muchas montañas, se desplazan ciudades y se añaden otras, se incorporan barreras infranqueables en los dos mapas y no sé si me dejo algo.

Con todo, esto ahora hay que implementarlo en los mapas y ver cómo encaja con el conjunto de reglas del juego. Así que, como es lógico, no hay nada definitivo.

Cuando tengamos los nuevos mapas ya los subiré para que veáis los cambios. Con suerte, para entonces podemos hablar un poco de las compañías y de las explotaciones mineras.

Solo me queda reiterar el agradecimiento a todos los que habéis aportado vuestro grano de arena —o un arenal directamente—.
Cada juego tiene su momento y cada momento su juego.
Cuando crees que no cabe un tonto más, oyes cómo llaman a tu puerta.
Por ti, por mí y por todos mis compañeros.