Hollyhock

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#15
Mola, figuritas de AT-AT. Me da miedo el precio final, me da miedo que lo simplifiquen demasiado, y me da miedo que lo terminen mezclando con la trilogía Disney.

De todas formas, tendrían que haber ambientado el juego básico en las precuelas, meter una batalla de Jedis contra Troopers, y haberlo llamado Memoir 66.
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Gelete

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Cita de: Prixero en 12 de Abril de 2025, 20:29:50
Lo que nunca he entendido es por qué el resto de juegos basados en el sistema Commands & Colors no vienen con minis como el Memoir 44. Creo que ganarían bastante

No por Dios, plasticazos no, viva la madera.

A ver, nunca llueve a gusto de todos, respeto la opinión pero estoy en las antípodas.

En CCN sería un infierno para deiscernir qué unidad es ligera, o granaderos, o granaderos de la guardia etc, con lo que al final se representaria probablemente con cartoncitos como en memoir, algo que tampoco me gusta nada. En fin, espero que nunca tengan la idea de meter plasticazo (no me quiero ni imaginar una gran batalla con tanto plastico azul y rojo a cada lado).
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
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La fórmula más amigable al consumidor para un sistema Command and Colors habría sido poner miniaturas que se dividiesen en varias categorías genéricas: infantería, infantería pesada, caballería ligera, caballería pesada, artillería... No muchas, para que distinguir las miniaturas sea sencillo. Y que las esculturas fuesen bonitas, pero genéricas.

Luego publicas ejércitos consistentes en una serie de cartas que le asignen estadísticas y reglas especiales a cada una de estas categorías. Esto permitiría disfrutar tácticamente de un gran número de ejércitos con un único set de miniaturas.

Para darle el toque temático, podrías castear una figurita exclusiva para cada ejército, pero aun así habremos reducido los componentes a la mínima expresión y podría meterse un juego enorme en una caja relativamente pequeña. Y el juego sería 100% miniaturas.

Para fantasía no sirve porque una misma mini tiene que ser muy genérica para poder representar un día un orco y otro día un elfo. Pero para ambientaciones históricas podría hacerse. Incluso en fantasía y ciencia ficción, podrían utilizar una ambientación hecha a propósito de luchas intestinas entre gente de la misma especie (guerra entre clanes galácticos o entre órdenes de caballería) para justificar que las tropas de cada jugador sean parecidas y por tanto se representen con las mismas miniaturas.

Pero como el negocio es vendernos material, pues mi CC:A pesa un quintal porque cada ejército distinto necesita un set de bloques distinto.
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marjualeon

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Cita de: Gelete en 21 de Abril de 2025, 12:20:22
Cita de: Prixero en 12 de Abril de 2025, 20:29:50
Lo que nunca he entendido es por qué el resto de juegos basados en el sistema Commands & Colors no vienen con minis como el Memoir 44. Creo que ganarían bastante

No por Dios, plasticazos no, viva la madera.

A ver, nunca llueve a gusto de todos, respeto la opinión pero estoy en las antípodas.

En CCN sería un infierno para deiscernir qué unidad es ligera, o granaderos, o granaderos de la guardia etc, con lo que al final se representaria probablemente con cartoncitos como en memoir, algo que tampoco me gusta nada. En fin, espero que nunca tengan la idea de meter plasticazo (no me quiero ni imaginar una gran batalla con tanto plastico azul y rojo a cada lado).

Desde luego tienes razón en que mejor madera que el plástico del Batallas de Poniente. Y mejor madera para un juego histórico. A mí siempre me gustó usar bloques de madera rectangulares para simular ejércitos en las batallas napoleónicas o clásicas en juegos como Gettysburg o en Waterloo de Wallace.
Pero para uno de fantasía creo que las minis le quedan estupendas.

chuskas

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La madera además contiene precios... y eso es bueno
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Cita de: Hollyhock en 21 de Abril de 2025, 12:40:22
La fórmula más amigable al consumidor para un sistema Command and Colors habría sido poner miniaturas que se dividiesen en varias categorías genéricas: infantería, infantería pesada, caballería ligera, caballería pesada, artillería... No muchas, para que distinguir las miniaturas sea sencillo. Y que las esculturas fuesen bonitas, pero genéricas.

Luego publicas ejércitos consistentes en una serie de cartas que le asignen estadísticas y reglas especiales a cada una de estas categorías. Esto permitiría disfrutar tácticamente de un gran número de ejércitos con un único set de miniaturas.

Para darle el toque temático, podrías castear una figurita exclusiva para cada ejército, pero aun así habremos reducido los componentes a la mínima expresión y podría meterse un juego enorme en una caja relativamente pequeña. Y el juego sería 100% miniaturas.

Para fantasía no sirve porque una misma mini tiene que ser muy genérica para poder representar un día un orco y otro día un elfo. Pero para ambientaciones históricas podría hacerse. Incluso en fantasía y ciencia ficción, podrían utilizar una ambientación hecha a propósito de luchas intestinas entre gente de la misma especie (guerra entre clanes galácticos o entre órdenes de caballería) para justificar que las tropas de cada jugador sean parecidas y por tanto se representen con las mismas miniaturas.

Pero como el negocio es vendernos material, pues mi CC:A pesa un quintal porque cada ejército distinto necesita un set de bloques distinto.

A mi me enchufas minis de plástico en los CC históricos y entre eso y la temporada del Madrid acabo en el frenopático.

Fijaté que el poner las maderas ha sido siempre tal problema para nosotros en las batallas grandes que hemos acabado jugándolo por ordenador en muchos casos (no cuando tengo tiempo o estamos en casa, porque las maderitas puestas son muy bonitas). Yo, a efectos de ganar tiempo y costes antes que las miniaturas hubiera preferido hasta chits o counters bien hechos y bonitos, pero naturalmente en eso acepto que soy minoría y que el juego habría vendido mucho menos. A pesar de que los bloques me gustan mucho más que las minis (nunca he sido de minis de plástico sin pintar, no puedo con ellas) si reconozco que son un dolor de cabeza al ordenarlas y que o las tienes muy bien clasificadas (como yo) o puede ser un infierno ponerlas (como pasa con la copia del club). Ya te digo que los chits no me habrían parecido tan mal.

Dicho eso entiendo que a mucha gente le vuelven loco las minis que como dice Marjualeón en un juego del espacio pegan mejor que en uno histórico (salvo que fuesen minis de esas chulas pintadas como las que usan en las pruebas).

A ver que tal el juego este, aunque yo ni soy muy de Star Wars ni de Memoir (me gustan muchísimo más CCA y CCN). Habrá que echarle un tiento.

Por cierto, y perdón por el OT, pero parece que la séptima y última expa del Napo va para imprenta de manera definitiva en el mes de junio/julio.
Casi ni me lo creo después de que se fundase su p500 en.... agosto de 2019!!!
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Por cierto, este mes (14 de abril) DoW ha anunciado que están reeditando Memoir 44 con un rediseño gráfico, aunque aún no hay fecha de salida. Esto es un teaser que ha llegado a un blog de noticias en BGG:


Si en parte ibais a comprar este juego por echar de menos el Memoir, aguantad un poco más.


Cita de: Gelete en 22 de Abril de 2025, 08:41:52
A mi me enchufas minis de plástico en los CC históricos y entre eso y la temporada del Madrid acabo en el frenopático.

No lo decía tanto por el ser plástico o madera, sino por el truco de utilizar minis genéricas con reglas variables y por tanto poder reutilizarlas para varios ejércitos. Aunque no sabría cómo hacerlas con bloques, a menos que cambies el bloque por meeples con forma o utilices bloques tumbados sin ilustración y con un símbolo que funcionen como chits.
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#22
Información oficial sobre el juego:

https://b2b.asmodee.es/star-wars-5-la-batalla-de-hoth-dowswb0101es

Contenido
74 miniaturas (3 AT-AT, 9 Deslizadores de nieve, 32 Soldados de las nieves, 24 Soldados de la Base Eco, 4 Droides sonda imperiales y 2 Artillerías rebeldes), 1 tablero de doble cara, 50 cartas de Mando, 10 cartas de Apoyo, 6 dados de ataque, 19 hexágonos de Terreno de doble cara, 3 piezas de Estructura, 16 fichas (6 Medallas y 10 insignias), 4 piezas de portacartas, 3 hojas de resumen, 1 reglamento, 1 libro de escenarios, 4 libros de campaña

PVP: 49,99â,¬
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Cita de: Fran F G en 23 de Abril de 2025, 11:26:07
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Creo que hay una errata con el precio :D

Si al final eso es lo que vale también el memoir 44 , caería seguramente
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chuskas

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Cita de: e-1000 en 23 de Abril de 2025, 11:37:35
Cita de: Fran F G en 23 de Abril de 2025, 11:26:07
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Creo que hay una errata con el precio :D

Si al final eso es lo que vale también el memoir 44 , caería seguramente

No, es muy posible que ese sea el precio
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En BGG han puesto enlaces a preventas en otras monedas y, al cambio, más o menos coincide.
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Cita de: marjualeon en 23 de Abril de 2025, 12:02:20
Y fecha de salida estimada para el 29 de agosto...

Digamos septiembre, que siempre se acaban moviendo
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Cosas que veo comentar en BGG:

-El tablero es más pequeño que en Memoir, le han quitado 3 hexágonos horizontales (uno en cada sección) y 2 verticales. Probablemente para simplificarlo o para que la acción empiece antes.

-Las fuerzas son asimétricas. Cada bando tiene su propio mazo de órdenes, y la infantería rebelde sólo tiene 3 miniaturas cuando la imperial tiene 4. Esto huele a que cada tropa va a ser diferente de la equivalente enemiga.

-Hay 17 escenarios, aunque los primeros serán tutoriales/introductorios.
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