POKER ¿Qué os parece?

[tinocasals]

Y con lo de rojeras, pues yo siempre digo que en los juegos, y en el deporte hablar de teorías políticas pues no me gusta,

No si era medio coña, por justificar el analizarlo desde el punto de vista de lo moral y de servicio a la sociedad. Pero sí, dejémoslo.

[Gand-Alf]

Eso es más a mi favor, ¿no crees?

De todos modos, imagina un juego cualquiera (eurogame o lo que sea, el que quieras). Montas un torneo y haces una recopilación de los ganadores de cada edición. ¿Crees realmente que el resultado sería muy diferente?

Hombre, monta un torneo nacional de Caylus y te digo yo que nombre te va a salir casi siempre

[Pedrote]

Y al poker leelo en su página.

Al poker (sobre todo online) empezaron a dedicarse profesionalmente cuando les cerraron la entrada a los casinos.

No te puedo poner otros enlaces porque desde el curro no me deja, valga la wikipedia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Garc%C3%ADa-Pelayo

[Betote]

¿Alguien se atreve a hacer un acta y un resumen de qué hemos concluido hasta ahora o nos llevaría otras 20 paginas?

Yo lo resumo: Betote tiene razón  

[Pensator]

En lo referente a la cuestión ética, el hablar contastemente de pardillos, de desplumar, etc no veo a muchas profesionales del Poker como amantes del conocimiento, los retos intelectuales o valores similares al de los jugadores de Go, sino gente que se aprovecha de la incultura de otros para hacer negocio.

No se quien dijo que no le gustaba apostar dinero en los juegos, ya que hacerlo sabiendo que el otro es mejor es ser tonto y sabiendo que el otro es peor es ser ruin.

[tinocasals]

Yo lo resumo: Betote tiene razón  

Yo lo resumo: Betote tiene razón 

Pues yo segun!

[si total sólo quiero hacer comentarios para llegar a "Veterano" del foro y poder retirarme!]

[Pedrote]

Aun así yo creo que némesis tiene razón. Deberías buscar las listas de los 10 ganadores. En cualquier caso, uno no tiene por qué presentarse a varias convocatorias.

¿Qué intentas demostrar, lo del azar?

Yo por mi parte voy cerrando [siempre digo lo mismo ]

¿Alguien se atreve a hacer un acta y un resumen de qué hemos concluido hasta ahora o nos llevaría otras 20 paginas?

Yo habría cerrado, pero a veces se dejan caer cosas así, a ver si cuelan (como lo de los Pelayos, por poner un ejemplo), y me caliento

Si cuando empieza a entrar más gente, hay más dispersión, lo que nos dice es que los supuestos expertos no lo eran tanto. Si en diez años no se ha repetido ni un primero, ni un segundo, lo que indica desde mi punto de vista, es que no es ese juego "donde siempre ganan los mismos", como se ha dicho varias veces. Y se argumenta con el torneo que acumula el mayor número de partidas, ya que son series mundiales con infinitud de jugadores. Y no, ni una sola repetición en diez años ¿Pierden la habilidad de un año a otro? ¿O es que un año les entran las cartas y otro no? No pongo las de ajedrez porque no valen, y las de los campeonatos de comer calçots no las encuentro

Ya he dicho que sí, que hay un componente de aprendizaje, de psicología, de cálculo... Pero al final, tienes un "motor de cartas" (ya que hemos visto que no es un juego de cartas, me ha quedado hiperclaro), con un componente de azar que como mucho puedes controlar.

[Julio]

Un ejemplo de por qué el poker sí es la actitud y el ambiente:

Mis primos pequeños quieren jugar a algo y me preguntan si quiero jugar con ellos al poker con garbanzos. La respuesta es no. Jugaré con ellos, pero a otra cosa.

Mis amigos de toda la vida me invitan a una timba de poker una tarde-noche en casa de uno con botella de whiky por en medio. Pues entonces me apunto.

El juego es el mismo, , pero las experiencias no tienen ni punto de comparación.

Cambia "póker" por "caylus" y el resultado es el mismo 

No hombre, es justo la contraria. Un Caylus sí jugaría con mis primos (si fueran capaces) pero no con mis amigos si hay un botella de whisky por en medio, es decir, si están más por la fiesta que por el juego.

[Pensator]

Mira pedrote, el ganador del 2011 tenia A-K (supongo en la última mano) pero eso no es lo que importa. Es circumstancial. El era en la mesa el mejor jugador del mundo. Si hubieran hecho otra partida los que hubieran estado allí, así hubiera pasado. Como paso dos años seguidos en el campeonato mundial de Monopoly (anecdota dentro de la ironia).

El tema, no se tu, pero en lo referente a mi, es que no soy objetivo con el poker ni nunca podre apreciarlo: No me gusta el Whisky y no creo pueda cambiar este aspecto

(un abrazo a tod@s, de buen rollo)

[gallego0219]

En lo referente a la cuestión ética, el hablar contastemente de pardillos, de desplumar, etc no veo a muchas profesionales del Poker como amantes del conocimiento, los retos intelectuales o valores similares al de los jugadores de Go, sino gente que se aprovecha de la incultura de otros para hacer negocio.

No se quien dijo que no le gustaba apostar dinero en los juegos, ya que hacerlo sabiendo que el otro es mejor es ser tonto y sabiendo que el otro es peor es ser ruin.

Hombre yo no lo veo así, pero bueno es una forma de interpretarlo.

Yo lo veo como si estuviese jugando una partida de puerto rico con un novato, y le ganase, porque cometió una estupidez (yo lo se porque tengo experiencia, el no lo sabe porque no la tiene), me aprovecho de su error, y después se lo corregiré. En esto se inmiscuye el dinero pero cada quien es responsable de sus desiciones.

Por ejemplo imaginate que aperturasen un torneo de GO, con una entrada de 20 euros y el ganador se lo lleva todo, y hay gente novata que entra, le ganas. Le has quitado 20 euros. Te sentirias mal?? te has aprovechado de su poca experticia en el juego??
La diferencia es que en el poker se mueve mas dinero.

Yo entiendo que lo que han dicho es que hay gente que cree que sabe jugar entra a un torneo de poker, (ellos juegan online) y ganan, se aprovechan de que saben mas que los que han entrado??? pues si, pero como todo en la vida, nadie te pone una pistola para que gastes dinero y entres.

[Betote]

No hombre, es justo la contraria. Un Caylus sí jugaría con mis primos (si fueran capaces) pero no con mis amigos si hay un botella de whisky por en medio, es decir, si están más por la fiesta que por el juego.

Ah, entonces te pasa como a mí con los juegos de Feld: sólo los jugaría estando borracho

[tinocasals]

No me gusta el Whisky y no creo pueda cambiar este aspecto

No me gusta el Whisky y no creo pueda cambiar este aspecto del poker.

[sheffieldgeorge]

Ah, entonces te pasa como a mí con los juegos de Feld: sólo los jugaría estando borracho

Ten cuidado, que igual alguien te pilla en un renuncio...

[gallego0219]

Yo habría cerrado, pero a veces se dejan caer cosas así, a ver si cuelan (como lo de los Pelayos, por poner un ejemplo), y me caliento

Si cuando empieza a entrar más gente, hay más dispersión, lo que nos dice es que los supuestos expertos no lo eran tanto. Si en diez años no se ha repetido ni un primero, ni un segundo, lo que indica desde mi punto de vista, es que no es ese juego "donde siempre ganan los mismos", como se ha dicho varias veces. Y se argumenta con el torneo que acumula el mayor número de partidas, ya que son series mundiales con infinitud de jugadores. Y no, ni una sola repetición en diez años ¿Pierden la habilidad de un año a otro? ¿O es que un año les entran las cartas y otro no? No pongo las de ajedrez porque no valen, y las de los campeonatos de comer calçots no las encuentro

Ya he dicho que sí, que hay un componente de aprendizaje, de psicología, de cálculo... Pero al final, tienes un "motor de cartas" (ya que hemos visto que no es un juego de cartas, me ha quedado hiperclaro), con un componente de azar que como mucho puedes controlar.

Hombre no te calientes, además que no entiendo tu calentura, era un simple ejemplo de que hay gente que pierde poco, por lo cual reducen el factor azar.
Y con lo de que los ganadores no se repitan cada año, no podria ser porque hay gente también que domina esto y cada vez empieza a ser mejor. Te doy un ejemplo el ping pong es un deporte de habilidad donde el azar influye poco, y se repiten muy poco los campeones.

[Némesis]

...y las de los campeonatos de comer calçots no las encuentro

No lo busques: son una guarrada 

Pensator: la mano ganadora es sólo una anécdota, pero aún así te has centrado en el ejemplo de una que es buena. Piensa en la ristra de ejemplos que hay en esa lista que no son manos tan buenas.