Manipulación en la Historia

«Tengo el absoluto convencimiento de que sólo cuando perdemos la perspectiva de nuestra historia medieval, es cuando nuestra política e historia contemporáneas derivan en caos y manipulación»…

G.K. Chesterton

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10 thoughts on “Manipulación en la Historia

  1. Pues en mi modesta opinión la falta de espíritu crítico, de formación científica (hablo de estadística básica, medicina básica y poco más) y los nulos conocimientos que tiene el común de los mortales sobre Filosofía (hablo de saber diferenciar entre razonamiento y falacia) son mucho más peligrosos, mucho más dañinos, que toda la Historia tergiversada que pueda reescribir el gobierno de turno.

    Es decir, el problema es muy anterior al punto en el que alguien manipula la Historia. El problema surge cuando ese alguien se haya ante un pueblo que no tiene ni la cultura ni el espíritu crítico necesarios para plantarse ante tal manipulación.

    Vivo cerca de Barcelona y a mí me explicaron la historia de la Corona de Aragón en el instituto. No sé hasta que punto pudo estar distorsionada pero si me tuviese que quedar con un detalle, de toda la historia, sería que las «reuniones» de estado se hacían un año aquí y un año allí, que todo el mundo era naturalmente bilingüe y que la convivencia de entonces era mucho más natural. Que no hacían falta nacionalismos ni contranacionalismos.

    Te lo creas o no, pese a lo que pueda parecer desde fuera, esa convivencia se parece mucho a la que me encuentro yo cada día.

  2. Es que ese es el problema, que la gente ha llegado a creerse cosas que realmente no han ocurrido. Se llama incultura y en cierta manera es una clase de fascismo. Podriamos extendernos, pero que algo se estudie en un colegio no tiene porque ser la realidad, y más cuando parece que hay intereses, claros. Cosa que tampoco entiendo. A mi me parece bien que haya gente que trague que a sus hijos les enseñen algo falso, y que vivan en una nube.

    Tu hablas de la Corona de Aragón, hay otros que hablan de la Corona catalano-aragonesa (que nunca existió). Los reyes se investían en Zaragoza, por ejemplo. Y una cosa es ser rey otra tener el título de Conde, como por ejemplo, Juan Carlos I, Rey de España y Conde de Barcelona. Pero claro, eso hay a bastante gente que parece que le molesta especialmente (hablo de los pancatalanistas).

    Otro ejemplo, hay gente que habla del gótico catalán, cuando tampoco existio. La palabra cataluña y catalán no apareció hasta bastantes años más tarde. Es como si yo hablará del gótico montenegrino.

    Y así un largo etcétera. A mi me parece bien que a la gente les inunden con ideas erróneas, lo que no soporto es que encima quieran cambiar la historia y lo peor lo esten consiguiendo (ayer el mundo, el país, etc hablaron en sendas noticias con errores históricos garrafales, que en cualquier universidad es de ponerte un 0 redondo). Cualquier historiador imparcial podría corroborarlo.

    Lo que es evidente que los últimos 20 años han dado bastante de sí, para sus intereses.

    Y sí, completamente de acuerdo, que haya gente que tenga que hacer un manifiesto para dejarse oír, me parece lamentable, no por ellos, sino por la situación.

    Y por cierto, el catalán, esta demostrado por unos cuantos filólogos que en Aragón no llega al 5% de parlantes.

    Otro rato te pongo unas bonitas citas históricas de cuando los catalanes defendían a España, que era su nación.

    Es que ampararse en una historia inventada para conseguir unos fines, me parece cuanto mínimo lamentable. Más que nada porque arrastran a mucha gente ignorante y mucho descerebrado. Y esto va acabar mal.

    Yo estoy seguro que si ahora se hiciera un referendum en Cataluña por su independencia (pero con todas sus consecuencias) no saldría a favor. Pero en contra, si se hiciera lo mismo en España preguntando si se quiere la independencia de Cataluña con todas sus consecuencias, estoy casi seguro que mucho votarían a favor. Entre ellos yo, con eso te digo todo.

  3. La pena es que esas ideas históricas sesgadas ya llevan más de una generación siendo insufladas y de vez en cuando salen borregos de un lado:
    http://www.youtube.com/watch?v=Tcn7I7Z3Nx8
    y de otro:
    http://www.telecinco.es/informativos/deportes/noticia/100017412/El+trompo+de+Alfons+Godall.shtml

    La respuesta del piloto Alguersuari fue maravillosa:
    http://www.jalguersuari.com/2prensa2.php?noticia=152&idioma=esp

    Y la pena es que al final esa cerrazón la paga la propia sociedad catalana:
    http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/05/portada.pdf

    Supongo que el cabreo te viene por la noticia del rey «Pere» de ayer. 🙂
    El hecho de que te plantees incluso votar a favor en un referendum, es lo que quieren los pancatalanistas. Un palabro que va apareciendo en los medios y que define ese sentimiento que desean provocar es «desafectación». No tenemos que dejar que lo consigan.

    Ya que, a pesar de todo, como dice en el comentario Carlos, el sentimiento general en Cataluña, por lo que conozco, es todavía de convivencia y «seni».

  4. Lo de Alguersuari es un «zas en toda la boca». Buenísimo, no lo conocía.

    No nos engañemos, los pancatalanistas no quieren la independencia, quieren la independencia con condiciones.

    Es como Juan Lapuerta, que quiere ser independentista pero que el Barcelona juegue en la liga española de fútbol. O churras o merinas. Y siendo consecuente con lo que uno dice y hace, más que nada porque si eres alguien popular, hay gente descerebrada (y bastante más radical) que puede aplaudirlo.

  5. Un par de puntos que me gustaría aclarar:

    1.- Desde el resto de España se ha cargado muchas veces en contra de Catalunya. Reconozco que algunas veces es por culpa de nuestros própios políticos pero no nos olvidemos de que hay muchos intereses políticos y de que todo presidente de Comunidad Autónoma siempre quiere quedar bien delante de sus paisanos. En particular, si se hace un referendum sobre la independencia de Catalunya en el resto de España pongo la mano en el fuego por un «NO» como una catedral.

    2.- Vaya por delante que no estoy para nada de acuerdo en imponer ninguna lengua pero no acabo de entender el orgullo, o las ganas, de no saber Catalán. Es decir, nadie debería estar obligado a hablar Catalán si no quiere, pero jactarse de que no se conoce una lengua es algo que no me entra en la cabeza. Yo no sé Aragonés, ni Aranés, ni Euskera. Apenas chapurreo el Francés y leo con dificultad en Portugués e Italiano. Si pudiera conocería mejor todas esas lenguas. Es más, si tuviese algún amigo o vecino extranjero procuraría que me enseñase. He visto campañas (la última, una anuncio patrocinado por el PP aragonés) en las que se criminalizaba a los Catalanoparlantes de una manera ridícula y agresiva. Y, sinceramente, no lo entiendo.

    PD: Decir «Juan Lapuerta» es igual o quizá peor que decir «Pere el Gran» dado que «Pere el Gran» es un nombre que sí se usaba en su día en las crónicas en Catalán. Actualmente se procura dejar los nombres propios tal cual siempre que esto es posible. No caigamos en el chascarrillo fácil, por favor.

  6. Aps, se me olvidaba. Desde el punto de vista lingüistico hay un total consenso respecto a que el Balear y el Valenciano son dos dialectos del Catalán. El dialecto que se habla en mi zona, el Català Central, es un dialecto más, como lo son aquellos. En ese sentido, todo intento por disociarlos SÍ es un politiqueo con fines partidistas.

  7. Al igual que decir Saragossa por Zaragoza. Mi equipo de fútbol es el Real Zaragoza no Saragossa. Al igual que me traducen a mi el nombre, lo puedo hacer yo.

    Yo no se si han cargado contra Cataluña desde fuera, yo vivo en Aragón, y te puedo asegurar que las ostias solo vienen de un lado. Si han tenido que hacer un manifiesto por algo será. Si han tenido que denunciar al arzobispo de Lérida por lo penal, será por algo. Y así un largo etcétera.

    Y sí, todo es polítiqueo, más bien diría que todo se resume a «dinero». Ver como pillar más trozo del pastel.

  8. Y lo del nombre no es el problema. No me quejo que de le llamen Pere o Pedro. El problema es que se han dejado un I en el nombre y la coletilla de rey de la corona aragonesa. Es Pedro III el Grande, rey de Aragón. De eso me quejo y de eso digo que manipulan la historia. Indignante.

  9. A ese «igual que me lo hacen a mí, lo puedo hacer yo» es al que me refería cuando decía que sería mejor evitar estas cosas. Si no te gusta que te lo hagan, no lo hagas y quéjate cuando otros lo hagan. Te prometo que yo me quejaré contigo.

    A Catalunya le han dado mucha caña desde todas las comunidades gobernadas por el PP (y algunas del PSOE). Los casos más flagrantes son los de Madrid, Valencia y Murcia, donde se ha usado Catalunya como cabeza de turco en muchas ocasiones. En muchos caso personas que no son nada sospechosas de caer en el nacionalismo han tenido que «partirse la cara» verbalmente con gente de fuera porque hay una hostilidad hacia todo lo catalán. Te hablo de casos documentados que le han sucedido a familiares y amigos directos.

    También es cierto que hay mucha gente muy razonable que no hace estas cosas. Pero a donde quiero llegar es a que gran parte del nacionalismo catalán se nutre de esa hostilidad más que de razones históricas (manipuladas o no).

    Pedro III de Aragón, Pere I de Valencia (de donde también era rey) y Pere II de Barcelona (de donde era conde). A Carlos I le pasó lo mismo en Alemania, donde lo conocían como Carlos V. No sé hasta que punto hay maldad detrás de ponerle un I en vez de un III.

    PD: El día que recojan firmas para enviar a la carcel al arzobismo de LLeida yo también firmo. Me parece indignate que se salte a la torera la ley y que nos deje a todos a la altura del betún. Algo parecido me pasa con la Maragallada del actual alcalde de Barcelona, poniéndose a competir con Jaca sin intentar consensuar una candidatura conjunta.

  10. Pues eso mismo, que Pere II nunca fue rey de Cataluña. En primer lugar, porque era conde y en segundo lugar, porque el título que se pone es el de mayor rango, en este caso rey de Aragón. ¿A qué Juan Carlos I no se le llama Juan Carlos rey de Cataluña? Pues es lo mismo. Es faltar a la verdad e inventarse la historia. Y dan a entender muchas cosas con esos cambios. Carlos I en España siempre fue Carlos I, no Carlos V. A eso es lo que voy. El problema es que los pancatalanistas no entienden o no quieren entender que la zona que ahora es Cataluña era de la Corona aragonesa. Pero vamos, que da igual lo que digamos. Al final acabaremos a pedradas por culpa de 4 anormales.

    Los dos ejemplos que pones son claros, pero es que el problema es que no son los únicos. De momento ya ha habido dos alcaldes oscenses que lo han puesto una demanda por lo penal contra el arzobispo que además ha sido aceptada a trámite. Así que si va a la cárcel, se lo tiene bien merecido. Y si, por casos como estos, la mayoría de gente, opina así. Por política y por dinero. Lo de las olimpiadas es ya de ser «mala persona». Mientras haya dirigentes así, no levantaremos cabeza.

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