A ver si entendéis que este es un juego nuevo, una segunda edición revisada, no han sacado una simple fe de erratas. Es otro juego.

Si es otro juego ¿entonces por que compraron los derechos? se ha dicho muchas veces que si modificas lo suficiente un juego, deja de ser el original, y no hay derechos legales. Pero claro, si querian mantener la imagen ya arraigada en el jugador, y todo el material ya producido, no podían perder la franquicia ¿la mejor solución?, compramos los derechos y modificamos el manual, ¿y no sería logico en ese caso, a los que apoyaron la primera edición, regalarles dicho manual? no digo en material impreso pero si en pdf, para imprimirlo uno mismo...

Ya que estan usando el material antiguo para jugar con la nuevas reglas, no se puede considerar un nuevo juego, ya que ademas sigue vendiéndose como si fuera el mismo juego en la propia página WEB de FFG, si me parece que ni han cambiado el vídeo de presentación..., nada a cambiado en las cajas, a parte del manual de su interior, cosa que a mi modo de ver es aun peor, ya que venden el juego como si fuera el mismo con el perjuicio a los primeros compradores.

Copio lo que dice FFG en su pagina:

These products consist of Tannhäuser core products, including the base game and the revised rulebook.

Más claro el agua "base game and revised rulebook"

No sería más logico llamarlo Living Rules. Unas Living Rules muy bestias, eso sí, pero el material a usar es el mismo, el antiguo, por lo que cobrar por unas Living Rules es la primera vez que lo he visto. GMT no lo ha hecho nunca, y tiene todas las actualizaciones para descarga gratuita, y de algunos juegos, realmente cambiaron muchas cosas (a veces hasta tockens), pero siempre han puesto las Living Rules para descarga de forma gratuita. ¿Acaso las Living Rules de GMT no se testean también? ¿no tendrían que cobrar por ellas siguiendo esa lógica?

Copio la descripcion del la página de compra del manual revisado.

Tannhäuser Revised Edition Rulebook

The Tannhäuser Revised Edition Rulebook improves upon the innovative mechanics of Tannhäuser. This 96 page perfect-bound book is intended as a comprehensive replacement to the original Tannhäuser rulebook; it includes revisions to the core game rules, as well as those originally found in the Operation: Novgorod expansion, along with the Wolf, Yula, Gorgeï, and Ramirez single figure packs.

In short, it includes all the rules players will need for any Tannhäuser product currently available. What’s more, players who already own a copy of Tannhäuser needn’t worry about their game becoming obsolete; the Tannhäuser Revised Edition Rulebook utilizes current Tannhäuser components, and requires no additional purchases!

New copies of the Tannhäuser base game include a copy of this rulebook.

Lo que me cabrea de verdad es:

This 96 page perfect-bound book is intended as a comprehensive replacement to the original Tannhäuser rulebook

What’s more, players who already own a copy of Tannhäuser needn’t worry about their game becoming obsolete; the Tannhäuser Revised Edition Rulebook utilizes current Tannhäuser components, and requires no additional purchases!

Si me lo están vendiendo como un manual extra, pero recomendado para mejorar el manual original, y que simplemente debo cambiar el viejo manual que ya tengo y aprovechar todos los componentes que ya tengo, ya que no cambia ninguno, NINGUNO, por que cojones:

New copies of the Tannhäuser base game include a copy of this rulebook

Si los nuevos ya lo incluyen por defecto, se tendría que poder descargar de forma gratuita. O es de una manera o de la otra, pero ellos están jugados a las dos.

Pagar 10$ por una cosa que dan al comprar el mismo juego que tengo yo, EL MISMO AL 100%, yo lo llamo robo. Y súmale que tengo el juego base y la Operacion: Novgorod, dos manuales a cambiar que ellos incluyen ya por defecto en el juego base, curioso ¿no?

Además, aun puedes descargar todas las reglas originales, del basico y de las ampliaciones... en fin...

Resumiendo:

Si lo venden como una mejora opcional del juego original, que no lo incluyan en el juego base como si fuera el reglamento estandard, que continúen vendiendo los juegos con el manual de siempre y quien quiera las nuevas reglas, pues que lo compre.

Pero desde el momento en que lo incluyen en el juego base y lo venden como si fuera el mismo juego (que es lo que están haciendo)... deja de ser un juego nuevo y pasan a ser unas Living Rules por las que los muy espabilados quieren cobrar. Que liberen la descarga y quien quiera el manual impreso, si le parecen bien esos 10$, pues que los pague.


Saludos

Jaja, con la partida al Marvel Heroes no hubiéramos tenido tiempo para probar el BMC 

Y de echo no me he leído las reglas, pero sí las reseñas, hilos de dudas, etc

Ok, pues para el próximo día se puede probar!

Cuanta razón tienes... Si ni dio tiempo de acabarla... ¡¡¡Vengadores Reuios!!!

Encuanto a las reglas... pues por la BGG creo que estan en castellano, ya tienes faena, te ha tocado empezar a leerlas 

Ya tenemos una partida pendiente.

Saludos.

JOder, joder, cartoncillos en vez de miniaturas altamente detalladas de cualquier material noble o no tanto, joder, joder......

Hala, un saludo.

Tal como están los precios últimamente de los juegos con miniaturas (A FFG me remito y en especial al Descent 2ed) y si realmente cuesta 40€, difícil veo que pueda incluir miniaturas, y si por que lleve 20 minis han de subir el precio a 60€... pues no se yo... 

Eso sí, el juego llega a salir hace 3 o 5 años, y casi seguro que llevaría miniaturas, a ese precio o poco más

Saludos

De las reglas


Despliega el tablero. Un jugador toma el rol del Cardenal Richelieu. El controla sus Esbirros: Milady, Rochefort y los Guardias, y los mueve para interceptar a los mosqueteros.

Los otros jugadores eligen de entre los 4 mosqueteros al que deseen y sitúan su carta de personaje enfrente. Los 4 mosqueteros deben participar en el juego.
Al comienzo del juego, determina en qué casilla la Reina se encontrará con el Rey: cuando llegue a esa casilla, el juego finalizará y perderán los mosqueteros. Al comienzo se recomiendo elegir la casilla 15. Para partidas más intensas, puedes incrementar la dificultad eligiendo las casillas 14, 13, o incluso 12. Baraja las 12 Cartas de Ronda y ponlas boca abajo junto al tablero. Si el juego no ha terminado después de 12 rondas, baraja las cartas de nuevo para formar un nuevo mazo y continuar la partida.



Y de las reglas opcionales:


Maximo suspense

Jugar con las fichas del "Retrato de la Reina.

Al final de cada ronda de juego, en lugar de dejar que la Reina avance el número de casillas indicado en la Carta de Ronda, coger aleatoriamente una ficha del "Retrato de la Reina” y mover la Reina tantas casillas como indique el número de la ficha extraída (0, 1 ó 2)

Estoy al cien por cien, punto por punto, con Speedro. Sin defender uno ni otro, yo creo que la funcionalidad táctical está implementada simplemente 1) porque es lo que está de moda y 2) por los que dicen que leer desde un ebook "no es lo mismo", que ellos prefieren pasar las páginas como toda la vida. Que tu mujer Tristany le haya sacado provecho a esa funcionalidad tan tonta es un hecho de lo más aislado, porque como bien dice Speedro para anotar libros yo me iría más bien a una tablet. Tengo diez conocidos que tienen Kindle y ni uno sólo usa las anotaciones (de hecho, más de la mitad ni sabía que podía hacerse).

Pasar las paginas con el dedo, puede ser una funcionalidad tonta, ok. Poder anotar una opinión, un pensamiento, una referencia cruzda, un comentario... no es una funcionalidad tonta, que para ti lo es, ok, pero no lo és, anotes o no, la función está, que no la uses, o que la encuentres tonta, no le quita la utilidad. Pasar las hojas con el dedo, lo dicho, sí, funcionalidad tonta. Supongo que implementada para complacer la psicología de pasar la pagina... pero para gustos...

Pero poder anotar, llamarlo funcionalidad tonta... como que no.

¿Anotarlo en un papel o libreta? pero si estas anotando un libro es para leer la nota al mismo momento, no buscar la libreta donde lo apuntaste ¿no es logico que si quieres anotar algo, lo hagas en el mismo libro?, ¿no hay gente que anota el día que empieza a leer el libro y lo finaliza?, ese simple detalle, puede seguir haciéndose si se puede anotar, si solo es eso, con un ebook no táctil se tendrá de sobras, ¿pero si quieres anotar mas?... A sí... me recomendáis una tablet

Osea... lo ideal es pillarse un ebook de e-ink, para que no canse la vista, se pueda leer bien en cualquier sitio, la bateria dure... pero si quieres anotar, como no me gustan los ebooks tactiles, te recomiendo una tablet, si se te jode la vista es igual, una tablet. Que si lees ahora y dentro de dos horas ya no hay bateria, pues te jodes, ¿no querias anotar?, pues recomendación de una tablet... ¿de verdad os estais leyendo? ¿realmente a alguien que lee continuamente le recomendais que para anotar lo mejor es que use un tablet?, solo para no dar a torcer la opinión de que los ebooks tactiles los encontrais una chorrada?, ¿que mi mujer pierda la vista por que no vale la pena ponerle tacil a un ebook de e-ink? venga ya.... un poco de seriedad,


Repetire una parte:

...Que tu mujer Tristany le haya sacado provecho a esa funcionalidad tan tonta es un hecho de lo más aislado..., porque como bien dice Speedro para anotar libros yo me iría más bien a una tablet. Tengo diez conocidos que tienen Kindle y ni uno sólo usa las anotaciones (de hecho, más de la mitad ni sabía que podía hacerse)...

...Comencé hablando de mi “biblioteca”. Sólo más tarde tuve el placer de leer sobre la vida y momentos de Montaigne. Como la nuestra, la suya fue una era de tolerancia, persecuciones y matanzas al por mayor. Muchas veces había oído hablar, eso sí, de cuando Montaigne se retiró de la vida activa, de su devoción por los libros, de su vida serena y sobria, tan rica en aspectos interiores. Ese sí que era un hombre que podía decirse poseedor de una biblioteca, por supuesto. Algunos momentos le envidiaba. Pensaba para mis adentros que si pudiese tener en esta pequeña habitación,a mi lado, todos los libros que anhelaba cuando niño, muchacho o joven, ¡cuan afortunado sería! Siempre acostumbré anotar demasiado los libros que me agradaban. Qué maravilloso sería, pensé,volver a ver esas anotaciones, saber qué opinaba y cómo reaccionaba yo en esa época tan distante. Pensé en Arnold Bennett y en la excelente costumbre que había adquirido de introducir al final de todos los libros que leía, algunas hojas en blanco para ir anotando sus observaciones e impresiones a medida que leía.

Uno siempre siente curiosidad por saber cómo era, cómo se comportaba, cómo reaccionaba frente a los pensamientos y acontecimientos en diversos períodos del pasado. En las anotaciones marginales de los libros se descubre con facilidad la propia personalidad anterior...

Henry Miller - Los Libros en Mi Vida



http://es.wikipedia.org/wiki/Marginalia

http://cvc.cervantes.es/literatura/libros_cortazar/libros_anotados.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Escolio

http://maudnewton.com/blog/?p=3357

http://www.guardian.co.uk/books/booksblog/2012/jan/12/on-margins-marginalia-robert-mccrum

http://www.uapress.ua.edu/product/Mark-Twain-in-the-Margins,1075.aspx


Ultimo teorema de Fermat

Pierre de Fermat escribió en el margen de su copia del Arithmetica de Diofanto, traducido por Claude Gaspar Bachet, en el problema que trata sobre escribir un número cuadrado como suma de dos cuadrados (es decir, encontrar ternas pitagóricas):

Cubum autem in duos cubos, aut quadratoquadratum in duos quadratoquadratos, et generaliter nullam in infinitum ultra quadratum potestatem in duos eiusdem nominis fas est dividere cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.   

Es imposible descomponer un cubo en dos cubos, un bicuadrado en dos bicuadrados, y en general, una potencia cualquiera, aparte del cuadrado, en dos potencias del mismo exponente. He encontrado una demostración realmente admirable, pero el margen del libro es muy pequeño para ponerla.


http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%9Altimo_teorema_de_Fermat


¿Funcionalidad tonta?

Que la gente que conozcas con un Kindle que lee no anota, me parece perfecto, yo generalmente tampoco lo hago,  ¿y?.  Los que si lo hacen que se jodan, que como es una tontería...


Y el comentario, que he encontrado despectivo, (lo digo como lo siento) es el de las fuentes. Cuando yo hago mis documentos de texto, ya sean comentarios, cartas, escritos, traducciones... etc. acostumbro a utilizar siempre dos tipos de letra, que YO encuentro muy claras y limpias, son la Arial y en especial la Verdana. ¿que pueda leer con unas letras que encuentre cómodas lo encuentras una "pijotada"?, pues me alegro, yo si puedo elegir, elijo, ¿que no puedo y me tengo que conformar con las que lleva?, pues también leería y sin problemas, lo hice mucho tiempo con mi PDA y los ficheros .lit, ¿pero si puedo hacerlo con las que quiero, me tengo que sentir mal por ello? joder... Y para reafirmar la opinión vertida, como si fuéramos niños de 12 añitos, el ejemplo de letras que nadie utilizaría nunca para leer de forma normal (...y si le queréis meter letras del oeste o Lucida handwritting para dejarte los ojos intentando dislumbrar lo que pone...) las pongo para ridiculizar un poco más, aun suerte que no has puesto la Curlz o Jokerman o alguna peor... ¿de verdad me ves contento por poder poner una Lucida handwritting y salir corriendo a enseñarselo a mi mujer... ?

-Mira, mira puedo leer los libros con Lucida handwritting
-Pero si se lee como una mierda
-sí, ya lo sé, pero es tan bonita... Y como puedo hacerlo, me vuelvo tonto y leeré todos los libros así.

En fin...

Que me parece perfecto que no os gusten la pantallas táctiles. Que pueda meter fuentes y así leer con una letra que encuentre comoda, que no necesite perder ni un minuto  en convertir formatos, pero de verdad que parece que algunos tengais una Yihad en conta de las pantallas taciles y que puedan tener utilidades que alguien pueda encontrar útiles.

Despues de leerme todos los libros de Dune en papel, me los releí en una PDA de 3'5 pulgadas, Y ahora lo estoy haciendo de nuevo en el ebook de e-ink, si quiero anotar algo, ¿me dejo de nuevo la vista leyendo en una tablet con retoiluminación y conectada constantemente al enchufe?, ¿no?

De verdad...

Una cosa es defender una opinión y la otra enrocarse en ella y convertirlo en una Yihad de pacotilla sin un sentido claro.

Si simplemente se quiere para leer, con el Kindle más básico y barato se tiene de sobras. Es la mejor compra sin ninguna duda, tanto de calidad como de precio. El único problema, el sistema de biblioteca, pero tampoco es necesario tener toda la biblioteca siempre en el ebook... con tener unos cuantos libros.. los que estemos leyendo en ese momento y así el problema es menos problema (pero nos gusta tanto llevar encima la biblioteca entera...) Pero solo para leer... no hay dudas, actualmente el Kindle 4 básico.

Cansados saludos

El display que llevan ambos es exactamente el mismo, la única diferencia real para el usuario es si pasas las paginas pulsando un botón o pasando el dedo por la pantalla, no hay mas diferencias funcionales reales.

La E-ink es la misma, la Pearl, pero el Dispaly en si no es el mismo, la "pantalla" del Kindle es más blanca que la del Sony, ya que el Kindle no acepta anotar con dibujo, ni acepta Stilus, por lo que el color de la pantalla en el Sony es un poco más oscura, ya que son dos tipos de pantalla diferentes, aun siendo los dos de infrarojos. La pantalla del kindle 4 normal también es un poco más blanca que la del Kindle Touch.

A mi mujer le regalaron el Kindle Touch, y tenía que ser el touch, ya que le gusta anotar los libros, y haciéndolo con el normal se podía tirar horas dándole a la cruceta... por eso cuando se lo regalaron, tenían claro que tenía que ser el Touch, por la facilidad de anotar en comparación al normal. Decir que "no hay diferencias funcionales" y que solo es para pasar de pagina... la verdad que es no decir la verdad. Si necesitas anotar las diferencia es abismal. Eso si, en comparación al de Sony, las notas solo de texto, no a mano alzada o dibujos.

Yo por otra parte tengo el PocketBook Touch (622), una maravilla con e-ink Pearl, linux, y completamente configurable de fabrica, sin necesidad de jailbreaks ni nada por el estilo y lógicamente sin perder la garantia. Le puedes poner la truetype que quieras para leer y cuantas quieras. Buscas por internet o la copias del ordenador, directamente a la carpeta de fuentes y listo, Puedes ordenar la biblioteca internamente en el ebook como quieras por carpetas, y puedes listar los libros como quieras, carpeta, autor, tipo, serie, categoria... y los puedes listar por detalles, tipo,con imagen de la portada... acepta cualquier formato directamente sin convertir, puedes anotar con texto o a mano alzada o con dibujos, como sucede con el Sony (pero sin Stylus) y es de los mejores con pdf que he visto, y tiene ranura de ampliación microSD. Lo malo es el precio, 140€ en el sitio más barato (a mi me costo 69€, tuve mucha suerte) y estoy de un contento... además al ser "libre", se pueden desarrollar aplicaciones extras, tiene un reloj a pantalla completa, un solitario, mahjong, ajedrez, sodoku, calendario, calculadora... y va endiabladamente rápido al cargar un libro como al pasar páginas (comparado en persona), configurable la regeneración de la pagina a tu gusto y gasta poquísimo. La verdad que estoy contentísimo. Si no fuera por el precio... sería una dura, muy dura competencia para los Kindle y los Sony. Y es un poco más pequeño y pesa menos que la competencia.

Saludos


PD, ref. de tipos de "pantallas" tactiles

http://www.knowyourmobile.com/blog/988344/infographic_capacitive_vs_resistive_vs_infrared_touchscreens.html

Lo pone en las reglas que puedes bajarte Tristany; se ha cambiado el texto de muchas cartas de personaje y de "bastantes" (literalmente) de evento, o sea que no son las mismas.

Si mejoran el juego, ya no lo sé.

Hola

Gracias por tu respuesta, que cambian reglas y cartas en relacion a la Primera edición del juego, lo tengo claro.

Mi duda es en relación a las cartas de la edición CE, ya que en esta también modificaron el reglamento en algunas partes, y también algunas cartas, modificando en ellas textos, aclarando reglas etc, por eso mi duda es si se han basado en las cartas de la CE para hacer las de la segunda edición, osea si son las mismas o casi.

He mirado el upgrade pack en Ares, y allí comentan que el kit es compatible también con la CE, pero lo comentan más que nada por el tamaño de las cartas, ya que las fundas son compatibles al tener la segunda edición y la CE el mismo tamaño de cartas, de hay mi duda de si las de la segunda edición son las mismas que las CE.

http://www.aresgames.eu/games/war-of-the-ring-line/war-of-the-ring-second-edition-upgrade-kit


Saludos