Ayer jugué a Atraves del desierto a 3, luego Alta Tensión a 4 y terminamos la tarde Samurai

No había jugado al de los camellos, top Knizia, prefiero euros duros pero hay que reconocer que sus diseños son perfectos. Mi 10 partida al clásico de Friedman Friese, estuvo entretenido como siempre pero ya se me hizo largo y repetitivo, creo que le empiezan a pesar los años, las mecánicas funcionan como un reloj pero las dinámicas están superadas, la gente tiene cosas más divertidas hoy en día. Finalmente mi 3 partida a otro grande del sr. de la pajarita, nunca he sido fan de Samurai, sabe mantener la tensión durante para la partida con objetivos que tiene que dejar a merced del rival si tiene las fichas adecuadas, pero hay juegos de mayorías y/o losetas con mayor profundidad, el mismo Tigris es un ejemplo, de todas maneras, hay que reconocer que las mecánicas son elegantes y sublimes

No podría estar más en desacuerdo.

Les has criticado falta de profundidad y que hoy en día están superados. La profundidad en la época en que salieron Samurai o Alta Tensión venía de la interacción entre los jugadores y de las posibilidades estratégicas que se podían sacar de unas reglas sencillas, no de reglamentos de 40 páginas, combos de diez minutos, carreras por hitos y objetivos de fin de ronda que cambian en el setup y tal. Lógicamente si buscas automatismos de euro moderno te vas a decepcionar. Y superados lo mismo, respeto que no te gusten o no tanto como antes, a mí me pasa con otros juegos, pero es más hartazgo de que llevan toda la vida en la estantería y no que se hayan quedado obsoletos. Al final el tiempo hace un buen filtro con las cosas viejunas y lo que nos llega es lo mejor, los tostones de 2003 ya no están ni en Wallapop.

En general en la época de los juegos que mencionas se llevaba otra forma de diseñar y no puede superarse como tal, para mí ni siquiera compararse porque no se ha depurado la forma alemana clásica de hacer juegos sino que se ha abandonado para tirar por otro sitio, los euros son completamente distintos a hace veinte años.

Entre Orloj o SETI para reyes la duda va más allá de la calidad de los juegos o de cuál te encaje más...

A mí SETI me parece un buen juego aunque no me apasiona, pero vas a tener que comprar ese quieras o no, porque si no me equivoco Orloj no se puede conseguir ahora mismo, al menos en tiendas nuevo a estrenar.

A mí siempre me pareció un tostón en tres o cuatro partidas que le eché cuando salió y otra en 2022, si no me falla la memoria. Pinta muy bien como concepto pero la mayoría de las partidas iban de tortuguear en un par de localizaciones sacando cartas y siempre había algún jugador que se aburría porque no podía hacer nada. Extremadamente dependiente del grupo, aunque en mi opinión eso son todos los cooperativos. Todavía tengo que encontrar un coop que me divierta con las mecánicas.

Cita de: Delaware en 25 de Septiembre de 2025, 09:44:37

Yo no he vendido demasiados, 85 según la BGG,

Jeje, cuando alguien dice que 85 ventas no son demasiadas . Me recuerda a cuando le comento a la gente "normal" que tengo una colección pequeña de sólo 250 juegos.

Es verdad que releyéndolo no son pocos, son bastantes jajaja es que en este foro puedo hablar en términos de jugón super friki que lleva media vida jugando, a mis amigos que no saben qué es un eurogame tener treinta juegos les parece una barbaridad 

Cita de: Delaware en 25 de Septiembre de 2025, 09:44:37

¿Cuántos juegos has vendido? ¿No te da "cosa" que la colección cambie tanto?

Yo no he vendido demasiados, 85 según la BGG, y aun así pienso que no dejo la colección asentarse y que debería estar un año sin vender... Es raro de explicar, por ver más opiniones 

En mi hilo de venta de la bsk  ( https://labsk.net/index.php?topic=271435.msg2286222#msg2286222 ) he ido dejando la lista de juegos vendido e incluso el nick de los compradores cuando me dan permiso para ello.
Así he podido saber cuantos juegos (unos 100) he vendido en los últimos 5 años y los precios (unos 5000€).
No, no me da pena que la colección cambie.
Aquellos juegos de los que estoy enamorado no los venderé, siempre y cuando se mantenga la pasión.
Si en algún momento dejo de jugarlos, muy previsiblemente acaban en ese 'hilo'.
Y muy previsiblemente acaben siendo sustituidos por el nuevo 'juego del año'...
Muchos juegos actuales no son mas que copias de los antiguos.
A veces mejorándolos, otras no.
Al final tienes más o menos los mismos juegos si lo piensas.

Este es precisamente mi problema.

El año pasado vendí tres juegos, Twilight Imperium 4, Root y 7W Duel, que si me hubieran dicho en las primeras dos partidas cuando estaba enamorado de ellos que los vendería no me lo hubiera creído. Y no los vendo porque estén quemados, si un juego está quemado pero me sigue gustando me lo quedo aunque no lo juegue, en la estantería siguen juegos como Pilares de la Tierra o Puerto Rico con casi 20 años. Los vendo porque ya no me gustan, no los quiero jugar más y su espacio lo aprovecharán mejor otros juegos.

Y me da un poco de cosa como decía, creía que había alcanzado un conocimiento total de mis gustos pero a veces pienso que de tanto probar, comprar y vender se han vuelto volátiles. Por eso me parece genial los que lo podéis hacer, yo me siento mal vendiendo 

Yo lo he jugado tres veces y todas las partidas me han entretenido. Me gusta el sistema de selección de acciones, que mezcle el típico seguir al líder de tantos juegos con la elección de los métodos de puntuación para la ronda me parece original y bien resuelto. El mercado de recursos y cartas es sencillote pero no le sienta mal y hay mucho pique por conseguirlos. Los combates son divertidos.

Todo bien pero nada muy muy bien. Hay dos cosas que no compro: por un lado como han dicho otros foreros esto no son bazas ni de broma. Alguien, no sé si autor editorial o "crítica", lo habrá vendido así porque las bazas están de moda o porque no tiene ni idea y le ha seguido la gente y ya, pero esto no es un juego de bazas, es un juego de mayorías con combates que elige las acciones mediante cartas con "palos". Y lo otro es más general, Arcs es un 7,5 sólido pero como todos los juegos de Cole Wehrle lleva un hype detrás injustificado, ni el Root, ni el Pamir ni este se merecen, en mi opinión, las alabanzas ni los puestos BGG. Un autor muy sobrevalorado.

Ayer jugué por cuarta vez a Civolution. Aparte de la partida, que la perdí quedando en segundo lugar en un apretado 192-185-170, venía a comentar una reflexión que me surgió mientras recogía el juego. Sé que en este foro se persigue el off topic y que esto técnicamente no debería ir aquí, pero como este hilo es probablemente el lugar de todo internet donde tengo las charlas más interesantes sobre mecánica y funcionamiento de juegos de mesa, pues ahí va.

Me centré en cerrar líneas de la consola y conseguí por primera vez completar las dos primeras. Ya no me quedó mucho tiempo para profundizar en la tercera y cuarta, para una vez que tenía la Etapa 4 volteada... y con la acción de exploración mejorada me puse a explorar el mapa aprovechando que mis oponentes habían pasado un poco bastante de los parajes. 185 es mi mejor puntuación y aunque es normalucha estoy satisfecho porque es un juego que no se me da bien (flipo un poco cuando veo en la BGG a la gente superar los 250 con facilidad y tomarse 300 como la "barrera" a superar") y porque la cosa empezó con perspectivas de desastre.

El jugador que ganó consiguió como carta inicial la "comida ahumada" que le deja básicamente ahorrarse alimentar a tres de sus tribus siempre que estén en regiones diferentes. Con un buen combo con su carta de marcadores iniciales la instaló como primera acción de la partida. La categoría de puntuación de la Era 1 (que, recordemos, multiplica uno de los parámetros de puntuación por CINCO) fue las tribus... y no hace falta que explique mucho más. Casi el 20% de sus puntos finales los tenía al final de la Era 1, y cuando vi eso pensé que se venía la enésima partida de aprendizaje porque estaba todo el pescado vendido. Además pudo migrar mucho y aprovechó para extender su dominio en el tablero a la categoría de territorios diferentes de la puntuación final. Al final su victoria no fue tan aplastante, pero sin duda se veía venir.

La reflexión que decía: me da la sensación de que últimamente triunfa un tipo de eurogame muy oportunista, con mazos enormes de cartas sin dividir por eras o con cualquier otro tipo de orden. Hay juegos como Terraforming Mars que no están divididos por eras pero entre el draft y cómo está montado el robo de cartas es sencillo seguir una estrategia, he jugado cerca de 40 partidas a TM y nunca he terminado diciendo "joder, toda la partida esperando una carta para mejorar la producción de calor y no me ha tocado".

Pero las partidas a juegos como este Civolution, Ark Nova o SETI, por poner algunos ejemplos, pueden dar unos giros de guión brutales si a alguien le sonríen los astros y se ve en una situaciones concreta porque estaba en el sitio correcto en el momento adecuado. Soy eurogamer pero no un talibán anti-azar, me encantan los dados y comprendo que no todos los juegos pueden ser el ajedrez o el Caylus, pero que partidas que se van a 2-3 horas se puedan decidir por que a uno de los jugadores le caiga en la mano robando al azar de la pila de 250 cartas el proyecto de conservación de los animales de tipo ave no sé si me termina de convencer. Y me gustan esos juegos, eh, siguiendo con los ejemplos tengo puestos 8/10 BGG a Civolution y Ark Nova y 7/10 a SETI, pero es este descontrol excesivo lo que me impide ponerles sobresalientes y demás notas nobles.

Evidentemente nada de esto estaba planeado. Devir es una compañía grande e internacional que no necesita publicitar los juegos a base de polémica barata.

No se han dado ni cuenta de lo que podían conllevar esas imágenes y se han encontrado de bruces con el mayor cáncer de internet: el puritanismo usano y la corriente única de pensamiento y su correspondiente censura que trae consigo. Todas las webs y plataformas funcionan así, hay una versión oficial y unos moderadores muy eficaces para aplastar cualquier disonancia. La BGG no es más que la versión de juegos de mesa de la mentalidad Reddit. Si se forea en sus foros hay que seguir sus normas, lo único que me parece raro de todo el asunto es que nadie de Devir lo supiera.