Cita de: JVidal en 30 de Enero de 2023, 10:40:08

Cita de: Anshir en 30 de Enero de 2023, 02:34:44

Jvidal, con esa explicación me vas a hacer caerme de la lista de agarrados, que este año iba bien 

Sabes que lo necesitas urgentemente, no te resistas. A mi me están poniendo los dientes largos con el Wildcatters

Gracias por las reseñas de  vuestras partidas recientes, muy amenas y provocadoras de 'hype'.
Perdón por meter esto  aquí.... yo anduve detras de wildcatters por algun comentario ya antiguo de Lapu y otros foreros y podcasters.
Pero está imposible de conseguir.
Luego probé el Coffe Traders, que se vendió como reimplenmentación de wildcatters, y no me gusto excesivamente por lo que perdí algo de interes.
Con el paso de los meses desd e que salió el coffe... y si habeis jugado a ambos...¿Me recomendais seguir buscando el wildcatters...?

Para mi, Coffe traders es mejor que Wildcaters(y no soy el único que opina si), aunque sea por pequeños detalles. Coffe traders es un juego sobresaliente y Wilcaters, se queda a punto del sobresaliente(notable alto), pero sin llegar al sobresaliente.( demostrable en alguna web especializada, donde también valoran un poco más el Coffe traders vs. Wildcatters).
Ambos buenos juegos, que no se pisan(yo tengo ambos).
Más sesudo y bastante más cabroncete el Coffe Traders y también más exigente.

Cita de: AquelarreRules en 29 de Enero de 2023, 10:24:26

El "daño" ya está hecho en mi opinión. Creo que han perdido más de lo que han ganado.

Cierto, aunque rectifiquen la incertidumbre va a continuar.

La antigua OGL se suponía perpetua. Si ahora han intentado eliminarla con alguna artimaña de su letra pequeña, incluso aunque la terminen dejando igual, sabes que la licencia en realidad no es perpetua y que dentro de unos años podrán intentar la misma jugada.

Lo de la Marca del Este sí te puedes fiar porque una Creative Commons sí es perpetua.

Nada es para siempre. Siempre habrán vías “de escape” legales para estos efectos. Mandan los intereses en todo momento, aunque existan firmas más fiables que otras. Los negocios son así.

Pues eso, alguien lo ha podido probar?
Se sabe si habrá edición en castellano? Lo comento porque el juego es dependiente del idioma.

Saludos

Leyendo este último post, cualquiera diría que en el GWT trail original, las reses y los cowboys  te los regalan en lotes de 3 en tres, como en el Mercadona. Además, en el  comentario del usuario Lapu, indica claramente que ha ganado partidas con entre 1 y 0 vacas compradas en su mazo( eso ya lo he vivido diversas veces en primerísima persona)  al final de la partida. Este detalle más que significativo( y que si describe lo que es el juego), debería ser más que suficiente para replantearse comentarios venideros, cosa que veo no ha sido así. Veamos:

El coste de comprar reses y cowboys es el mismo que el de resto de trabajadores  y/o edificios- acciones.
- has de comprar los cowboys en un mercado. Salen eleatoriamente, pueden haber más, menos e incluso no haber cuando los  necesitas y, a veces están más baratos y otras muy caros.
- lo mismo con las reses. Las tienes que comprar y necesitas comprarlas(cuesta dinero), y tener cowboys para ello.
- La colocación de las losetas que te dan compras adicionales de reses y cowboys se tienen que comprar igualmente y, lo mismo que el resto de edificios del juego necesitas:
- planificar dónde colocarlas
- poder hacerlo
- dependerás de cuándo podrás activarlos y
su coste hasta llegar a ellos
- dependes de donde salgan las losetas neutrales de adquirir reses y cowboys. Su disposición;aleatoria, después de una primera partida de introduccion, no es lo mismo que salgan al inicio del recorrido, entre medias , o al final. Cambia mucho.
- dependes de la variedad de reses que hay en el mercado en cada momento.

Nadie de estos “expertos usuarios” con decenas y decenas de partidas al juego original, dice que, para colocar discos en las cuidadas más lejanas, teniendo desarrollado el track de certificados temporales y alguno/s de los permanentes, es más que suficiente.

Comprar, colocar y activar ingenieros, constructores  y edificios, tiene el mismo coste y requiere la misma planificación que hacerlo con vacas y cowboys, los beneficios(bonus)que te da el track de cowboys, también te los da el de constructores e ingenieros, muy importantes para desarrollar el resto de acciones del juego, tan necesarias e importantes para ir cumpliendo los requisitos que a los que te  obliga el juego, bonus muy ventajosos que también obtienes construyendo edificios y sus descuentos para adquirir, por ejemplo, trabajadores constructores. Puesto que el juego es un equilibrio entre todas las opciones y no  al revés. Y por eso, he asistido a la mayoría de partidas, donde jugadores que han comprado una o dos reses, la han ganado y barriendo en muchas ocasiones y ante jugadores que iban cargados de reses y cowboys, viendo  sus caras de estupefacción, normalmente jugadores con  muy pocas  o ninguna partida y que afrontan la partida leyendo comentarios y reseñas en los foros, donde hablan de que la táctica de ir a vacas y vaqueros es I-M-B-A-T-I-B-L-E o es la más sencilla, accesible y lucrativa.

Pero creo recordar porque hace tiempo que no lo juego que para ir a objetivos tienes que comprar cosas como las señaes de stop esas de los 3 caminos alternativos o edificios o lo que sea, el dinero lo mueve todo y la forma de ganar dinero es ir alcanzando ciudades mas lejanas ,no? Y para eso hay que tener vacas diferentes.

Que otra forma sin ir a vacas buena hay de conseguir mucho dinero?

Con los certificados Kririon: Reses + certificados, puedes llegar lejos sin necesidad de reses de gran valor. Y hay  diferentes formas de obtener certificados, tanto los permanentes cómo los  que añadas a tu tablero durante los viajes.
Cartas objetivo son más fáciles de lograr, llegando a las  ciudades, las que consigues en el mercado, las que te dan los edificios ... Y esto si es más discreto, ya que nadie presta atención  a esto y da muchos PV también.

Cita de: Ben en 19 de Enero de 2023, 06:59:23

Ningún abismo. En ambos juegos, lo único que se hace es jugar, sin más. Nadie está explotando a nadie ni esclavizando nada. Es un mero simulacro dentro de un pasatiempo.
Prohibimos pues, los wargames? Estamos matando personas al jugarlos.

¿O hacemos wargames inclusivos donde la mitad de las tropas eran mujeres? ¿Recreamos la realidad de lo que existió o nos la inventamos? ¿Qué es mejor recordar o inventar?

Recordar. Siempre recordar. Nunca, ni inventar ni engañar y manipular.

Pues es muy sencillo: yo hago alusión al Great Western trail original(del Far West) por el comentario del compañero asfaloth, solo por eso.
Caminos diferentes para lograr PV en el GWT original y tener las mismas posibilidades de ganar o hacer, al menos, una partida reñida?
Lo he comentado en multitud de ocasiones aquí y en otros lugares y otras personas también han hablado de igual manera pero lo voy a repetir de nuevo:
De entrada, con quien menos he jugado al juego es con amigos míos, ninguno de mis amigos les gustan los juegos de mesa. He jugado con jugadores aficionados y “jugones” como llaméis por aquí.
GWT es un juego cuyo desarrollo es un conjunto de varias cosas y no solo de una zona táctica o estrategia a seguir o ganadora como se pretende hacer ver. Es rotundamente falso y de eso te das cuenta cuando ya sabes jugar o juegas con gente que sabe jugar al juego perfectamente(como en cualquier juego bien diseñado). De no ser así, el juego estaría ROTO.
Decir que el juego es ir a pillar reses a diestro y siniestro e hincharte a pillar cowboys y ganas de calle, no es así.
Más bien al contrario. El juego es un diseño donde llevar un equilibrio correcto entre todas las opciones que te da el juego de lograr PV es el alma del mismo. Por eso es tan bueno.
Ir a una cosa en concreto, con jugadores que sepan jugar no renta para nada porque, ni hay rondas  suficientes para ello, ni te van a dejar tus rivales(te van a obstaculizar tus acciones, limitar y debilitar tus acciones e incluso, te las pueden impedir en algunas ocasiones o al menos, retrasarte o tener que malgastar acciones que tenías programadas).
Hay combos potentisimos, utilizado cartas y losetas de objetivo final o aprovechando los bonus de las losetas de estación. He visto cumplir hasta 6-7 cartas de objetivo por parte de un jugador. Y esta estrategia, por ejemplo, es mucho más disimulada porque no es tan evidente a simple vista, permite ir haciéndote con un poco de todo y es más difícil de neutralizar ya que pasa más desapercibida. Pasa más desapercibida y es una firma de ir haciendo PV mucho más factible, ya que no te exige centrarte en algo más concreto que, REPITO, jugadores experimentado no te van a dejar hacer.
Pillar reses a mansalva? Jugadores experimentados y que sepan jugar perfectamente al juego te lo van a dejar hacer? Ni de coña, porque también necesitan reses, porque el valor de las reses es público y porque dependes de cómo se vayan revelando a lo largo de la partida, en que orden y cantidad y hay restricciones de mercado.
Pillar cowboys a saco para tal efecto? Te los van a dejar comprar porque si el resto de jugadores? En qué cantidad y orden van a salir ? Cual es el orden de turno a la hora de jugar para aprovecharte de ello?
He visto en diferentes partidas, ir quitándole losetas de trabajador(cowboys, constructores, ingenieros) solo por estar más accesibles por baratos o para evitar que un jugador incrementase el beneficio de sus acciones. Y también dependes del orden y cantidad que vayan saliendo.
A este respecto, los 3 tipos de personajes, tienen la misma utilidad, sabiéndolos jugar por igual con buena vista, sin, exactamente, igual de lucrativos, una vez sabes jugar bien. Peto dependes de los factores que Antea he citado.
He visto ganar partidas y, repito nuevamente, sobrados, a jugadores habiendo comprado únicamente 2-3 reses maximo y no de las de mayor valor. Y lo han hecho logrando una puntuación más en conjunto con otras de las diferentes y variadas formas de lograr PV:

Cumplir cartas de objetivo
Los combos de losetas que dan las fichas de estación y catas de objetivo
Las entregas en ciudades, aunque el rebaño no sea amplio
Puntuar en las estaciones
Los PV de los edificios
Los PV de tu tablero, además de los bonus que obtienes y que te permiten incrementar la rentabilidad de tus acciones.
PV que restas a tus rivales quitándoles losetas de estación
PV que restas a tus rivales quitándoles losetas de trabajadores
PV que restas a tus rivales dificultándoles sus recorridos en las rutas del mapa, obligándoles a gastar más movimientos, obligándoles a cambiar de la ruta que a ellos les va bien, con el perjuicio que ello conlleva(gasto de dinero extra, extra movimiento, ralentizar su viaje, o tener que obligarle a no detenerse en losetas que le van bien, simplemente porque no pueden hacerlo o deben saltarla para no verse más perjudicados aún.
PV y avances por los combos que te proporcionan tus edificios(por igual para cowboys, constructores e ingenieros)
Saber cuándo es el momento de provocar el final de la partida para romper la estrategia de los rivales( sobretodo a aquellos que se centran en desarrollar solo una parte del juego), que serán los más perjudicados ya que no van a poder hacer una puntuación con más y variadas opciiones: cuantas cosas puntúan al final de la partida? Hay un bloc muy majo que trae el juego, con TODO lo que puntúas y sus diversas combinaciones. Por algo será?
Y todo esto, en partidas donde harás, como mucho, por norma general:7? 8?, 9 entregas o pasos por Kansas city? Y que no serán las mismas para todos los jugadores, que habrá quien ni llegue a ese número de entregas. Y que es, otra parte fundamental en el juego: correr mucho y tratar de acelerar el final de la partida, no sirve de nada ya que no tienes  casi nada porque no has jugado el número de rondas necesarias para crear el motor necesario para disponer de esas opciones para poder activarlas y ser productivas pero, por el contrario, no puedes dejar que la partida se alargue, ya  que dejarás  a los rivales, aprovechen cada ronda para ser más productivos, mejorando sus combos/acciones.
Todo esto, en un juego donde haces lo que puedes...y los demás te dejen...