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Calvo

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #30 en: 12 de Febrero de 2013, 09:39:23 »
En Granada tienes una jarra de cerveza que lleva tu nombre....

 ;D

A ver si llego antes de que se caliente  :D :D :D ;)

Wend1g0

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #31 en: 12 de Febrero de 2013, 09:52:47 »
Yo creo que:
a) No, no somos especialmente inteligentes. Estoy totalmente de acuerdo con Karl, nos hacemos buenos en los juegos, sabes que hay mecánicas parecidas o incluso actitudes parecidas en juegos sociales (por ejemplo el no destacar demasiado en un juego con carrera de VP) y las utilizas mejor que personas ajenas al mundillo.
b) Tampoco somos especialmente sociales. Evidentemente nos relacionamos bien entre nosotros, pero es que eso lo hace todo el mundo que tiene un hobby entre los que lo comparten. Ahora bien, fuera del hobby no considero que en absoluto seamos especialmente sociales. Naturalmente hablo de lo que conozco, no puedo referirme a grupos o personas que no conozco, pero no considero que los jugones sean especialmente sociales fuera del grupo de juegos. Son normales, en el mejor de los casos.

Hay un estudio del profesor Ulf Jorgensson, de una Universidad sueca, que ahonda sobre el tema, creo que se llama "Entorno a los hobbies minoritarios" o algo así, (fue escrito cuando los hobbies como los juegos electrónicos eran minoritarios y de hecho el estudio se centra más en el rol y los juegos de ordenador que en el juego de mesa normal. El estudio creo que no lo voy a poder encontrar en el disco duro, pero lo anterior si lo afirmo con rotunidad aunque dispuesto a que me cambiéis la idea que como dijo aquel "todo puede ser falso, menos algunas cosas".

Ostras, pues si lo encontraras y me lo pasaras sería estupendo, que a mi todo lo que huele a antropología cultural me pone palote!  :D :D
Baronet

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Gand-Alf

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #32 en: 12 de Febrero de 2013, 10:20:58 »
Yo creo que entre los miembros de una comunidad acerca de una actividad en la que se usa el intelecto, lo lógico es encontrar a gente a la que le guste usarlo. Igual que entre los miembros de una comunidad de esgrima, espero encontrar a gente buena con la espada. Luego habrá de todo pero la media será superior a otros grupos.
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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #33 en: 12 de Febrero de 2013, 10:28:40 »
Me viene a la cabeza esta pregunta a propósito del gremio de actores porno.
¿¿¿En que estabas pensando para llegar a esa conclusion??? Podias haber pensado en el gremio de cocineros y su altamente desarrollado sentido del olfato y por ende en sus pronunciados proboscides nasales, con lo que probablemente estarias visualizando en la TV un programa de Arguiñano, por ejemplo, para llegar a tal conclusion... elucubraciones posteriores las dejo al arbitrio de cada cual  ;D

En mi caso pienso que al igual que en cualquier ambito de nuestra vida, cuanto mas se use, practique, ejercite cualquier parte de nuestro cuerpo (no solo miembros en el mas amplio sentido de la palabra  :-\) esta se desarrollara mas que cualquier otra.

Preguntadle al ciego que se tiene que valer diariamente del tacto como te reconoce practicamente cualquier cosa con solo tocarla o como escucha el goteo continuo de un grifo a 4 pisos de diferencia. Quiza esto se deba a la carencia de otro de los sentidos, pero estoy seguro que un individuo que se pase desde su tierna infancia dandole a la consola a juegos de punteria, por poner un ejemplo, probablemente tenga una agudeza visual mas alta de lo normal cuando sea un adulto, al igual que le pasa a Nadal, que de tanto golpear la pelota con su raqueta se le ha puesto un brazo que ni para repartir tortas (eso en el aspecto fisico) y supongo que si durante muchos años te pasas muchas horas jugando a estos juegos, quiza gozes de una perspicacia superior a la habitual, y si eso se puede medir como mayor inteligencia, pues no lo se...  cada cual sacad vuestras propias conclusiones  :D

Carquinyoli

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #34 en: 12 de Febrero de 2013, 10:38:46 »
Respondiendo a la pregunta: no lo creo.

Aunque con entrenamiento y dedicación todo se puede mejorar :)

Y aún así, no creo que nadie juegue a juegos de mesa para volverse más inteligente, sino más bien por lo que nos aporta socialmente: esas risas y parloteos que todos amamos, alrededor de una actividad que efectivamente además supone un desafío personal a distintos niveles (en función del tipo de juego): intelectual, de habilidad o reflejos, de adaptación, empático...

No creo que seamos más inteligentes, pero no nos da pereza o supone un esfuerzo "usar el coco", en nuestro tiempo de ocio, y quizás este dato sí sea significativo para algo  ::)


(Ruego a los plastiqueros que se abstengan de opinar, ¿eh, carquinyoli?)

Grrmppmffhfhgñgñgñ
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« Última modificación: 12 de Febrero de 2013, 10:42:43 por Carquinyoli »
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Calvo

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #35 en: 12 de Febrero de 2013, 11:01:18 »
Donde creo que nos equivocamos es en pensar que la "inteligencia" es solo una "capacidad", y que realizando cualquier tarea "intelectual" se desarrolla indiscriminadamente.

Lo que habituamente entendemos como "cociente intelectual" es un baremo que tiene en cuenta fundamentalmente atención, memoria, funciones ejecutivas superiores, lenguaje y pensamiento.

La cosa se complica ya que no existe tampoco una sola "memoria": existe una memoria sensorial, memoria a corto plazo (o de trabajo u operacional) y una memoria a largo plazo. A su vez la memoria a largo plazo se divide en memoria procedimental y memoria declarativa y esta última en memoria episódica y semántica, ni tampoco una única "atención" (dividida, sostenida, focal...), etc etc, además de existir otras clasificaciones.

Si esto fuera ya complejo de por sí, de un tiempo a esta parte, como comentaba en el anterior post, los psicólogos cada vez dan más importancia a otras capacidades inteletuales y no solo a esas funciones cognitivas superiores.



En resumen, pensar que realizar una tarea intelectual mejora todas tus capacidades no es del todo acertado. Realizar una tarea inteletual mejorará muy posiblmente esa capacidad intelectual en esa tarea (p.e. las funciones ejecutivas superiores llamadas"planificación" e "inhibición" que se trabajan sobre todo con los eurogames te harán mejor en los eurogames, pero no está claro que mejoren fuera de ellos), pero es aventurado pensar que van a mejroar otras capacidades (p.e. la memoria declarativa) y con ello tu "Inteligencia" en toda la amplitud del concepto.

EDITO PARA MATIZAR:

Creo que es posible que ciertas capacidades cognitivas concretas pueden mejorar específicamente, lo cual estrictamente es "mejorar". Sin embargo es fácil caer en el error de pensar que esa mejora es genérica, y utilizar el ambiguo e inexacto concepto "somos más inteligentes".

Por poner un ejemplo extremo, una persona que dedique tiempo a memorizar listas de palabras habrá mejorado esa capacidad específica. Objetivamente es "más inteligente", ya uqe habrá mejorado su puntuación (en mayor o menor medida) en un subtest de los que se utilizan para medir el CI, pero a ninguno se nos ocurriría pensar que esa es la tarea en la que nos debemos entrenar para "ser más inteligentes".
« Última modificación: 13 de Febrero de 2013, 09:33:06 por calvo »

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #36 en: 12 de Febrero de 2013, 11:02:25 »
Yo a Calvo no le discuto que si ha perdido pelo seguro que es de usar mucho el coco. Vamos, que +1.
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #37 en: 12 de Febrero de 2013, 11:07:19 »
Calvo de esto sabe que da gusto, y no lo digo pa trolear. La verdad que el mundo de la cabeza es acojonante, y es mucho mas complejo de lo que un lego cree. Yo pensaba, antes de hablar con él, que la inteligencia era una cosa y nada más, y resulta que hay varias clases de inteligencia y que si lo piensas es verdad que conoces gente (o tu mismo) que tiene de unas y no de otras. Es sorprendente y excitante. ASí que, sin que sirva de precedente, otro +1 al calvorotas.
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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #38 en: 12 de Febrero de 2013, 11:26:08 »
+1

Y además de esas capacidades intelectuales superiores, inferiores y transversales, no hay que olvidarse de las emocionales, las mutantes y, por supuesto, del poder de la fuerza, ya sea del lado de la luz o del lado oscuro.  :D  ;)
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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #39 en: 12 de Febrero de 2013, 14:53:41 »
El que practica y entrena, en general, mejora sus habilidades y/o adquiere conocimientos.

La inteligencia consiste en aprovechar las habilidades y conocimientos que tenemos en
algo útil.

Y en no meterse en líos.


Gand-Alf

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #40 en: 12 de Febrero de 2013, 14:58:12 »
Yo creo que la inteligencia no tiene que ver con aprovecharla en cosas útiles o no meterse en líos. Galileo Galilei o Lavoisier se metieron en líos :P
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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #41 en: 12 de Febrero de 2013, 18:08:54 »

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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #42 en: 12 de Febrero de 2013, 18:13:58 »
Yo creo que la inteligencia no tiene que ver con aprovecharla en cosas útiles o no meterse en líos. Galileo Galilei o Lavoisier se metieron en líos :P

Muy buena  :D

Hay que ver meleke que hilos estás creando...  :P

Respecto al tema ( entendiendo la inteligencia como parámetro definido por la memoria, capacidad de análisis y de síntesis, etc ) pues no creo que la gente que le guste los juegos de mesa sean más inteligentes de media, lo que sí creo es que tienen ciertas inquietudes y que además como ya han dicho antes, no les importe darle al "coco" en su tiempo de ocio, lo cual es una señal de que no somos vagos mentales, pero tampoco es una prueba de que seamos genios  ;D En éste ámbito como en muchos otros hay de todo.

Debo decir sin embargo que la pregunta que ha planteado meleke no es muy descabellada puesto que si esto mismo lo preguntaras sobre otros grupos, sin duda podria cambiar mi respuesta. Creo que todos conocemos de la existencia de "grupos" donde la gente suele ser más inteligente de lo habitual...
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Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #43 en: 12 de Febrero de 2013, 19:21:14 »
Si cogieras a 100 personas al azar de la calle y 100 jugadores habituales de juegos de mesa y les hicieras pruebas de lógica, asociación, cálculo, etc... estoy seguro de que te sacarían mejor nota los que juegan a juegos de mesa. Es dificil que una persona a la que no le guste calcular, le guste el power grid. Es lógico pensar que entre los jugadores de power grid encontrarás un porcentaje de gente a la que se le da bien calcular más elevado de lo habitual. No es que el power grid les haya vuelto así, es que probablemente a muchos les gusta el power grid por eso. Igual que si coges un grupo de pianistas, seguro que encuentras a gente que es hábil con las manos. Lo que no significa que otra gente de la calle no vaya a ser también hábil, pero en ese grupo la proporción será más alta que en un grupo al azar.
« Última modificación: 12 de Febrero de 2013, 19:23:03 por Gand-Alf »
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kalala

Re: ¿Somos la mar de inteligentes?
« Respuesta #44 en: 12 de Febrero de 2013, 19:29:26 »
En el mundo hay tres tipos de personas; los que saben contar y los que no
Todo cambiará cuando entendamos que hay  que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey o a un partido.
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