Sobre el feminismo

[Gand-Alf]

Se pueden hacer planes específicos para desahuciados porque es una condición social, no una condición genética. Igual que se pueden hacer planes para personas maltratadas por su pareja. Hay muchas formas de ayudar a los débiles sin tener que recurrir a la discriminación sexual.

[Cristian23zgz]

Y aun así no seria perfecta , porque la probabilidad de necesitar más de un mes de baja en un embarazo es bastante alta en muchos casos. Y en este caso estaríamos dando discrimancion positiva ( que no em parece mala ) al hombre porque tendria ventajas en un periodo que no las necesita ( antes del parto)

¿De verdad crees que el padre no necesita echar una mano a la madre y en casa las semanas previas al parto? Yo creo que sí, en mi caso hubiera sido genial poder echar un cable a mi pareja y dejar todo bien preparadico en casa...

[Queseyo]

Como se ha dicho ya en este hilo el problema es el dinero.

Las empresas deberían contratar a gente en paro, hombres y mujeres por igual dándoles las bajas necesarias cuando tienen hijos, accidentes u otros problemas. Contratar a discapacitados aunque sean menos productivos para que se sientan dentro de la sociedad.

No tendrían que existir en el mismo pais empresas con beneficios mientras hay gente en paro.

En general ganar menos dinero y dar más servicios sociales. Ahora mismo las empresas solo contratan a ciertas personas si les sale rentable por las subvenciones.

Eso si si un pais hace esto que sepa que sus números macroeconómicos bajarán un montón, en la sociedad globalizada que estamos ahora mismo los demás paises se lo comerían, debe ser un cambio a nivel mundial, pero claro una cusa es decirlo y otra hacerlo. Por estas cosas dicen que vivo en el pais de las piruletas.

[Pensator]

Se pueden hacer planes específicos para desahuciados porque es una condición social, no una condición genética. Igual que se pueden hacer planes para personas maltratadas por su pareja. Hay muchas formas de ayudar a los débiles sin tener que recurrir a la discriminación sexual.

Es que no es por condición genética, es que da la casualidad que la condición genética tiene una discriminación social. La condición social es que son discriminadas.

Se podria decir que porque tiene que ser deshauciados y no los que tienen otro tipo de problemas económicos. Sin entrar en mirar porque ha sido deshauciado, si de verdad estaba o no justificado.

Lógicamente estoy a favor que se saque un plan especifico contra los deshaucios.

O criticar las leyes en contra de negacionismo del holocausto porque se tendria que haber hecho una ley en contra de la negación del cualquier ley humana.

Y si es genetica, tampoco se podrian sacar leyes para ayudar a la gente negra como se ha hecho historicamente.

Y yo te he dicho quede haber un hombre que sea victima de violencia conyugal por parte de su pareja mujer que es mas fuerte físicamente que el y encima el depende económicande de ela, porque el se ha visto relegado a las tareas de la casa, no habra nadie feminista que te diga que se le niegue una ayuda social para que se vaya a un piso proteccion social.

[maltzur]

¿De verdad crees que el padre no necesita echar una mano a la madre y en casa las semanas previas al parto? Yo creo que sí, en mi caso hubiera sido genial poder echar un cable a mi pareja y dejar todo bien preparadico en casa...

Sinceramente , no , yo con el tiempo extra laboral tuve suficiente para dejarle todo preparadito en casa. Suponiendo que hagas unos horarios laborales normales , no mas de 40 h semanales. La que estaba hecha un cromo era ella que ya casi no podia aguantar las clases de pie.  Eso si las miseras 2 semanas de la baja de paternidad se me hicieron horrorosamente cortas.

[Robert Blake]

La discriminación positiva es igualmente discriminación.

Sin ofrecer condiciones diferentes, como solucionarias la discriminación laboral que sufre la mujer??

Mismos sueldos y mismas oportunidades. Que alguien esté de baja más o menos tiempo por esto o por lo otro es circunstancial.

[Lev Mishkin]

Muy revelador. Me parece como si el movimiento a favor de la igualdad de razas se llamara negrismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9gritude

y también hay movimientos que se llaman socialistas, comunistas, anarquistas, etc. que llaman a una parte de la sociedad no a toda y su ultimo fin es la justicia social
Muchos de ellos hablan de la lucha de clases. Y que su condición, su identidad solo tiene sentido en esa lucha. Una vez terminada la lucha, con la desaparición de los motivos que crean esas identidades estas devienen innecesarias.

De verdad que me cuesta ver una pega a que un movimiento de liberación se denomine como le de la gana y sobre todo en función de quien lo compone y a quien está dirigido.

[maltzur]

Mismos sueldos y mismas oportunidades. Que alguien esté de baja más o menos tiempo por esto o por lo otro es circunstancial.

Eso solo funciona en las plazas laborales por oposición, el resto seguirá prefiriendo un hombre que le cogerá menos bajas estadísticamente porque aunque tenga hijos su baja es de 15 dias. Por tanto escalarán menos mujeres a puestos de responsabilidad y seguiremos como ahora.

[Sr. Cabeza]

De verdad que me cuesta ver una pega a que un movimiento de liberación se denomine como le de la gana y sobre todo en función de quien lo compone y a quien está dirigido.

Creo que no me he sabido explicar, lo que yo quería decir es que la denominación de feminismo a un movimiento que persigue la igualdad es en sí (o a mí me lo parece) un síntoma más de la desigualdad que denuncia.

¿Mary Wollstonecraft es la más conocida como Mary Shelley? ¿La de Frankenstein? Por curiosidad. No conozco mucho de su obra y solo he leído ese.

Mary Wollstonecraft fue la mamá de Mary Shelley, escritora y una de las más famosas defensoras de los derechos de la mujer. Escribió el libro Vindicación de los derechos de la mujer en 1792, y merece la pena leerlo aunque sea por motivos históricos, porque evidentemente su radicalismo de entonces es muy tibio para nuestros estándares hoy en día (aunque no tanto como se podría creer).

[Cristian23zgz]

¿De verdad crees que el padre no necesita echar una mano a la madre y en casa las semanas previas al parto? Yo creo que sí, en mi caso hubiera sido genial poder echar un cable a mi pareja y dejar todo bien preparadico en casa...

Sinceramente , no , yo con el tiempo extra laboral tuve suficiente para dejarle todo preparadito en casa. Suponiendo que hagas unos horarios laborales normales , no mas de 40 h semanales. La que estaba hecha un cromo era ella que ya casi no podia aguantar las clases de pie.  Eso si las miseras 2 semanas de la baja de paternidad se me hicieron horrorosamente cortas.

¿Preparabas comidas, cenas, fregabas, aspiradora y fregona, hacer los baños, lavadoras, plancha? ¿Ir a hacer la compra, montar muebles, compras de última hora y currar tus 40 horitas en jornada continua (ya no te digo partida)?

Eres un super hombre Maltzur si hacías todo eso para que ella estuviera "descansada" que es lo que merecen en esas semanas previas, que ya tienen bastante.

[Gand-Alf]

Y yo te he dicho quede haber un hombre que sea victima de violencia conyugal por parte de su pareja mujer que es mas fuerte físicamente que el y encima el depende económicande de ela, porque el se ha visto relegado a las tareas de la casa, no habra nadie feminista que te diga que se le niegue una ayuda social para que se vaya a un piso proteccion social.

Pues entonces no hace falta ninguna discriminación sexual ¿No? Estupendo

[maltzur]

¿Preparabas comidas, cenas, fregabas, aspiradora y fregona, hacer los baños, lavadoras, plancha? ¿Ir a hacer la compra, montar muebles, compras de última hora y currar tus 40 horitas en jornada continua (ya no te digo partida)?

Eres un super hombre Maltzur si hacías todo eso para que ella estuviera "descansada" que es lo que merecen en esas semanas previas, que ya tienen bastante.

Es que al menos que este mala si le hago todo eso , quizas se me agobia la pobre de no hacer nada, que no es un mueble.
Sinceramente no vivimos con agobio la preparación del nido , quizas todo el mundo no es tan tranquilo como nosotros, e incluso no pillo bastante por sorpresa porque nació tres semanas antes. Y no teníamos cosas ni montadas. Eso si me echó un montón de menos cuando en dos semanas tuve que volver a currar ( en ese momento si que opino que dos semanas es miseria y antes cuandro eran tres dias un crimen) , pero cada pareja es un mundo. Nosotros no montamos grandes cosas cuando nacieron ninguno de los dos.  Un par de muebles ikea y poco más , vamos que en un finde lo estaba todo listo.

[Cristian23zgz]

Y yo te he dicho quede haber un hombre que sea victima de violencia conyugal por parte de su pareja mujer que es mas fuerte físicamente que el y encima el depende económicande de ela, porque el se ha visto relegado a las tareas de la casa, no habra nadie feminista que te diga que se le niegue una ayuda social para que se vaya a un piso proteccion social.

Pues entonces no hace falta ninguna discriminación sexual ¿No? Estupendo

Ojo, que no hace falta ser físicamente más fuerte para ejercer violencia contra alguien. Basta con que la víctima no abogue por la respuesta al mismo nivel de violencia.

Y no sólo existe el maltrato físico, el psicológico también y es igual de dañino, además de que suele acompañar al físico.

[Cristian23zgz]

¿Preparabas comidas, cenas, fregabas, aspiradora y fregona, hacer los baños, lavadoras, plancha? ¿Ir a hacer la compra, montar muebles, compras de última hora y currar tus 40 horitas en jornada continua (ya no te digo partida)?

Eres un super hombre Maltzur si hacías todo eso para que ella estuviera "descansada" que es lo que merecen en esas semanas previas, que ya tienen bastante.

Es que al menos que este mala si le hago todo eso , quizas se me agobia la pobre de no hacer nada, que no es un mueble.
Sinceramente no vivimos con agobio la preparación del nido , quizas todo el mundo no es tan tranquilo como nosotros, e incluso no pillo bastante por sorpresa porque nació tres semanas antes. Y no teníamos cosas ni montadas. Eso si me echó un montón de menos cuando en dos semanas tuve que volver a currar ( en ese momento si que opino que dos semanas es miseria y antes cuandro eran tres dias un crimen) , pero cada pareja es un mundo. Nosotros no montamos grandes cosas cuando nacieron ninguno de los dos.  Un par de muebles ikea y poco más , vamos que en un finde lo estaba todo listo.

A mí me hubiera gustado que ella, dos o tres semanas antes, no hubiera hecho absolutamente nada más que descansar, pasear y "prepararse".

Desde luego que cada pareja es un mundo, y más ante algo tan tremendo. Supongo que si un día nos animamos al segund@, todo será diferente.

Sobre lo de la baja por paternidad pues sí, es lamentable que en 15 días tengas que estar de vuelta.

[Gand-Alf]

Muy revelador. Me parece como si el movimiento a favor de la igualdad de razas se llamara negrismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9gritude

y también hay movimientos que se llaman socialistas, comunistas, anarquistas, etc. que llaman a una parte de la sociedad no a toda y su ultimo fin es la justicia social
Muchos de ellos hablan de la lucha de clases. Y que su condición, su identidad solo tiene sentido en esa lucha. Una vez terminada la lucha, con la desaparición de los motivos que crean esas identidades estas devienen innecesarias.

De verdad que me cuesta ver una pega a que un movimiento de liberación se denomine como le de la gana y sobre todo en función de quien lo compone y a quien está dirigido.

No es solamente la palabra feminismo lo que levanta sospechas. La simbología también suele emplear mucho el símbolo de Venus (asociado a la mujer) y no se suele ver al lado el de Marte (asociado al hombre). Se emplean a menudo términos claramente eufemísticos como el que comentabamos de la discriminación positiva. Cuando algo es claramente positivo no necesitas poner el adjetivo positivo detrás. Si lo pones es porque sin él a lo mejor no lo parecería tanto. A conceptos como igualdad no necesitas ponerle el positivo detrás. Pero ya ves que hay gente que se declara feminista y el concepto de igualdad como que no les gusta demasiado.