Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 17:38:46 Cita de: Bru en 25 de Septiembre de 2015, 17:29:20 Cita de: chiqui en 25 de Septiembre de 2015, 17:25:55 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros. Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios. Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 25 de Septiembre de 2015, 17:34:47 Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla... Eso da para un wargame de los duros.Hay un barrio en Zaragoza que se independizó hace muchos años y así consta en los anales. Tienen su propio himno, sus propio autogobierno, etc. El único problema es que a los demás nos da igual jeje.Es medio en broma, pero medio en serio (aunque ponga 28 de diciembre). Que podéis buscar montones de información de la República independiente de Torrero con sus normas, actos, vídeos con sus himnos cantados por el coro republicano y toda la parafernalia que haga falta.
Cita de: Bru en 25 de Septiembre de 2015, 17:29:20 Cita de: chiqui en 25 de Septiembre de 2015, 17:25:55 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros. Hombre convivir se puede, el que diga que no puede convivir con una persona de otra comunidad...No me parece ni siquiera digno de vivir en sociedad o es que tiene problemas mentales serios. Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 25 de Septiembre de 2015, 17:34:47 Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla... Eso da para un wargame de los duros.
Cita de: chiqui en 25 de Septiembre de 2015, 17:25:55 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.
Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.
llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.
Verás tú el día que los de Triana se quieran independizar de Sevilla...
Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...
Cita de: Gand-Alf en 25 de Septiembre de 2015, 17:28:56 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...Entonces mis hijos son menos catalanes que tu? Son peores? O como va esto?
¿Nadie se plantea un escenario en el que el catalán -en una Cataluña independiente- se acabe perdiendo gradualmente? Sin una necesidad imperiosa de "remarcar los hechos diferenciales", yo no descartaría un predominio del castellano a medio/largo plazo. Al fin y al cabo, es infinitamente más útil a nivel internacional, como pasa con el inglés.
Cita de: Miguelón en 25 de Septiembre de 2015, 16:34:28 Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 16:27:50 Cita de: Tyrion250 en 25 de Septiembre de 2015, 15:58:23 Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 15:39:46 Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 15:10:09 Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.Se podrían estudiar en toda España, si se consideraran realmente un valor y tan españolas como la castellana, pero no es así. El problema es que para qué aprender unas lenguas que la Constitución y las leyes han configurado como voluntarias, decorativas i folklóricas frente a una lengua, la castellana, a la que la se define como obligatoria, imprescindible y soberana. Espero que con la independecia el catalán pueda adquirir el mismo estatus de lengua oficial que ahora tiene el castellano.Sabes lo que pasa? que hay mucha hipocresia con esto de la inmersión lingüistica, porque son conocidos los casos de varios defensores de la inmersión pero "no para mis hijos".Artur Mas y Alfred Bosch (el individuo de la bandera indepe en el balcon de barcelona de estos días) entre otros, mucho politiqueo con la inmersión, los dos podrían llenar las 300 páginas de este hilo defendiendola, pero ahh carai, a la hora de elegir lo mejor para sus hijos... no les hacen inmersión, curioso no? han decidido que lo mejor para sus hijos es educarlos en ingles para que puedan ir por el mundo (que es lo que hace cualquiera que tiene la posibilidad y quiere lo mejor para sus hijos), pero claro, para ponerles el plato de comida delante de la mesa si defienden la inmersión, ya que viven de la política.Esto es uno de los pilares a los que se agarran los contrarios a la inmersión para presuponer que es mala, porque Montilla lleva sus hijos al colegio alemán. A mi me da igual dónde lleva sus hijos Alfred Bosch, yo quiero una escuela catalana. Aparte, ¿Sólo por eso es mala?No, pero es que parece que lo piden por tocar las narices únicamenteQue suerte tienes de tenerlo todo por defecto y no como los hablantes de otras lenguas, que tenemos que reivindicar lo que para ti es normal. Y encima tu lengua es la común y la mía es la de tocar los cojones.
Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 16:27:50 Cita de: Tyrion250 en 25 de Septiembre de 2015, 15:58:23 Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 15:39:46 Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 15:10:09 Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.Se podrían estudiar en toda España, si se consideraran realmente un valor y tan españolas como la castellana, pero no es así. El problema es que para qué aprender unas lenguas que la Constitución y las leyes han configurado como voluntarias, decorativas i folklóricas frente a una lengua, la castellana, a la que la se define como obligatoria, imprescindible y soberana. Espero que con la independecia el catalán pueda adquirir el mismo estatus de lengua oficial que ahora tiene el castellano.Sabes lo que pasa? que hay mucha hipocresia con esto de la inmersión lingüistica, porque son conocidos los casos de varios defensores de la inmersión pero "no para mis hijos".Artur Mas y Alfred Bosch (el individuo de la bandera indepe en el balcon de barcelona de estos días) entre otros, mucho politiqueo con la inmersión, los dos podrían llenar las 300 páginas de este hilo defendiendola, pero ahh carai, a la hora de elegir lo mejor para sus hijos... no les hacen inmersión, curioso no? han decidido que lo mejor para sus hijos es educarlos en ingles para que puedan ir por el mundo (que es lo que hace cualquiera que tiene la posibilidad y quiere lo mejor para sus hijos), pero claro, para ponerles el plato de comida delante de la mesa si defienden la inmersión, ya que viven de la política.Esto es uno de los pilares a los que se agarran los contrarios a la inmersión para presuponer que es mala, porque Montilla lleva sus hijos al colegio alemán. A mi me da igual dónde lleva sus hijos Alfred Bosch, yo quiero una escuela catalana. Aparte, ¿Sólo por eso es mala?No, pero es que parece que lo piden por tocar las narices únicamente
Cita de: Tyrion250 en 25 de Septiembre de 2015, 15:58:23 Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 15:39:46 Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 15:10:09 Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.Se podrían estudiar en toda España, si se consideraran realmente un valor y tan españolas como la castellana, pero no es así. El problema es que para qué aprender unas lenguas que la Constitución y las leyes han configurado como voluntarias, decorativas i folklóricas frente a una lengua, la castellana, a la que la se define como obligatoria, imprescindible y soberana. Espero que con la independecia el catalán pueda adquirir el mismo estatus de lengua oficial que ahora tiene el castellano.Sabes lo que pasa? que hay mucha hipocresia con esto de la inmersión lingüistica, porque son conocidos los casos de varios defensores de la inmersión pero "no para mis hijos".Artur Mas y Alfred Bosch (el individuo de la bandera indepe en el balcon de barcelona de estos días) entre otros, mucho politiqueo con la inmersión, los dos podrían llenar las 300 páginas de este hilo defendiendola, pero ahh carai, a la hora de elegir lo mejor para sus hijos... no les hacen inmersión, curioso no? han decidido que lo mejor para sus hijos es educarlos en ingles para que puedan ir por el mundo (que es lo que hace cualquiera que tiene la posibilidad y quiere lo mejor para sus hijos), pero claro, para ponerles el plato de comida delante de la mesa si defienden la inmersión, ya que viven de la política.Esto es uno de los pilares a los que se agarran los contrarios a la inmersión para presuponer que es mala, porque Montilla lleva sus hijos al colegio alemán. A mi me da igual dónde lleva sus hijos Alfred Bosch, yo quiero una escuela catalana. Aparte, ¿Sólo por eso es mala?
Cita de: Lycaon en 25 de Septiembre de 2015, 15:39:46 Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 15:10:09 Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.Se podrían estudiar en toda España, si se consideraran realmente un valor y tan españolas como la castellana, pero no es así. El problema es que para qué aprender unas lenguas que la Constitución y las leyes han configurado como voluntarias, decorativas i folklóricas frente a una lengua, la castellana, a la que la se define como obligatoria, imprescindible y soberana. Espero que con la independecia el catalán pueda adquirir el mismo estatus de lengua oficial que ahora tiene el castellano.Sabes lo que pasa? que hay mucha hipocresia con esto de la inmersión lingüistica, porque son conocidos los casos de varios defensores de la inmersión pero "no para mis hijos".Artur Mas y Alfred Bosch (el individuo de la bandera indepe en el balcon de barcelona de estos días) entre otros, mucho politiqueo con la inmersión, los dos podrían llenar las 300 páginas de este hilo defendiendola, pero ahh carai, a la hora de elegir lo mejor para sus hijos... no les hacen inmersión, curioso no? han decidido que lo mejor para sus hijos es educarlos en ingles para que puedan ir por el mundo (que es lo que hace cualquiera que tiene la posibilidad y quiere lo mejor para sus hijos), pero claro, para ponerles el plato de comida delante de la mesa si defienden la inmersión, ya que viven de la política.
Cita de: oblivion en 25 de Septiembre de 2015, 15:10:09 Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.Se podrían estudiar en toda España, si se consideraran realmente un valor y tan españolas como la castellana, pero no es así. El problema es que para qué aprender unas lenguas que la Constitución y las leyes han configurado como voluntarias, decorativas i folklóricas frente a una lengua, la castellana, a la que la se define como obligatoria, imprescindible y soberana. Espero que con la independecia el catalán pueda adquirir el mismo estatus de lengua oficial que ahora tiene el castellano.
Las lenguas como el Eusquera o el Català deberían aprenderse en la escuelas de todo el territorio nacional (educación básica) sería éste un país más culto y menos dividido.
Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 18:38:20 Cita de: Gand-Alf en 25 de Septiembre de 2015, 17:28:56 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Y si te vas a china con tu mujer y tienes hijos chinos no saldrán con los ojos rasgados, a pesar de que la mayoría de los chinos los tienen...Entonces mis hijos son menos catalanes que tu? Son peores? O como va esto?Hombre, te lo ha dado una respuesta clara y xenófoba. Así a las claras, y no veo a ningún independentista que haya salido al paso para criticarla.Te ha dicho que aunque tus hijos hayan nacido allí, no son de allí porque tu no lo eres.Los finos usan la palabra charnego, los menos finos "charnego de mierda". Sabes, he viajado bastante, pero Cataluña es el único lugar en el cual para los descendientes de personas del mismo país pero de distinta región, tienes un palabro para denominarlos.
Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Tienes muchas más diferencias entre un payés leridano y un urbanita barcelonés que entre un urbanita madrileño y uno barcelonés.
Cita de: chiqui en 25 de Septiembre de 2015, 17:25:55 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.Sí, esas cosas mayormente de la gente del campo.Yo me he aburrido igualmente en fiestas en las que bailan sardanas que en las que bailan jotas que en las que bailan sevillanas que en las que bailan chotis. O en las que montan castellers como en las que montan encierros.Y me lo he pasado muy bien cuando ligaba en cualquiera de esos mismos sitios. Pero vamos unas diferencias insalvables, oh, sí. Mucho pero mucho, mucho.
Cita de: tinocasals en 25 de Septiembre de 2015, 16:57:31 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Error de definición, de nuevo. Es que así no se puede. Pero en serio, porque si cuando hablamos de catalanes simplemente significa lo que pegaron por aquí de la RAE (i.e., natural de Cataluña, que encima ponía adjetivo) entonces esta pregunta es un sinsentido. Yo puedo perfectamente tener un hijo en Italia y que sea italiano y no ser capaz de identificar las diferencias culturales que lo hacen tan diferente: c*ñ* si habla hasta mi idioma! [es que es hijo mío].Hay una nuez muy fea que nadie ataca nunca.A que te refieres?
Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.Error de definición, de nuevo. Es que así no se puede. Pero en serio, porque si cuando hablamos de catalanes simplemente significa lo que pegaron por aquí de la RAE (i.e., natural de Cataluña, que encima ponía adjetivo) entonces esta pregunta es un sinsentido. Yo puedo perfectamente tener un hijo en Italia y que sea italiano y no ser capaz de identificar las diferencias culturales que lo hacen tan diferente: c*ñ* si habla hasta mi idioma! [es que es hijo mío].Hay una nuez muy fea que nadie ataca nunca.
Entonces mis hijos son menos catalanes que tu? Son peores? O como va esto?
Quiero pensar que para ser catalán valga con sentirse catalán como dice Galaena y no tengamos que ir a pedirle el carné a Gand-Alf
Ese es el hecho diferencial, amigo. Una quimera
Cita de: Bru en 25 de Septiembre de 2015, 17:29:20 Cita de: chiqui en 25 de Septiembre de 2015, 17:25:55 Cita de: amarillo114 en 25 de Septiembre de 2015, 16:49:08 llevo 8 años viviendo en Barcelona, mis hijos son catalanes, al igual que mi mujer y todavía estoy intentando indentificar cuales son las diferencias culturales que los hacen tan diferentes a mí, que no soy catalán.A ver las diferencias culturales hay que identificarlas en los elementos culturales (me refiero a gastronomía, fiestas, tradiciones, lengua...) y no en las personas. No sirve: como este catalán se parece mucho a mí que soy castellano pues tenemos la misma cultura. Y de hecho tampoco: mi padre es muy distinto de mí por tanto somos de distinta cultura.Por buscar algún ejemplo de lo que quiero decir con diferencias culturales: els castellers es una de esas tradiciones que son claramente propias de la cultura catalana y que no los encontrarás en la cultura castellana. Y como esto muchos festejos, platos típicos etc.No te lo vas a creer, pero esto también pasa entre los de Teruel y Badajoz, por ejemplo y no estamos todo el día diciendo que que no podemos convivir los unos con los otros.Claro que lo creo. La cultura no se traza en el mapa como una linea y pega un salto de golpe. La cosa es un poco difusa y hay mucho "matiz". Hay tradiciones aragonesas que permiten distinguir una cultura aragonesa de una extremeña. De la misma forma que verás diferencias puede ver puntos comunes. A medida que te alejes verás más diferencias, y menos cosas comunes.
Español, ingles, gallego, catalan, euskera, aranés y chestano, y hablando solo de los que yo conozco que seguro que hay más. 7 idiomas solo los aprende el que se dedica profesionalmente a los idiomas, eso requiere un esfuerzo que no se le puede pedir a la gente y que no es gratis, porque tienes que sacar el tiempo de dedicación de otras cosas más importantes.
?' nunca has oido paleto?