Que bonito será si hay nuevas elecciones y la CUP como parece aumenta su número de escaños, que  necesite los votos de Mas y su cuadrilla, para ser presidentes.  A ver que pasa.

Soñar con cosas bonitas es gratis. Y ver a unionistas y nacionalistas españoles confiar su última esperanza al partido más independentista de Cataluña es maravilloso [emoji16]

La verdad que tu respuesta me ha sorprendido.  Que de mi comentario saques esa conclusión es... no lo puedo calificar.  Casi admiro tu capacidad para utilizar cualquier cosa que se te diga como argumento a favor de la independencia, si el resultado no fueran tonterías como esa, claro. 

De todos modos te lo explico.  No es que sea esperanza alguna.  Es que lo decía con sorna porque os veo como perros luchando por un hueso, que encima hasta les va a sentar mal.   Ea, aclarado.

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

es imposible enteder el proces sin Mas?. No es eso una tesis interesada y que poco tiene que ver con la realidad que se pretendió vender, de un proces democratico por encima de personalidades y siglas? de un proces que nacía de la calle y de la sociedad catalana? No es un poco falso presentar el proces como consustancial e invitable a la figura de Mas.?

Nadie lo presenta así, excepto los contrarios al procés. Mas es tan importante y necesario como cualquier otro. Ahora, en mi opinión, es el más adecuado. Si otro día no lo es, será otro.

ya y en opinión de la CUP no. Y es más importante que salga adelante Mas que el proces? ¿puestos a precindir de algo no sería lo logico Mas por bien que caiga a muchos?

y sí claro que a mi cuesta entender que lo de Mas sea un escollo, que ni unos ni otros pacten en uno u otro sentido. Supongo que de fondo hay algo mucho más importante, pero es verdad que cuesta ver el que.

Que bonito será si hay nuevas elecciones y la CUP como parece aumenta su número de escaños, que  necesite los votos de Mas y su cuadrilla, para ser presidentes.  A ver que pasa.

Soñar con cosas bonitas es gratis. Y ver a unionistas y nacionalistas españoles confiar su última esperanza al partido más independentista de Cataluña es maravilloso [emoji16]

La verdad que tu respuesta me ha sorprendido.  Que de mi comentario saques esa conclusión es... no lo puedo calificar.  Casi admiro tu capacidad para utilizar cualquier cosa que se te diga como argumento a favor de la independencia, si el resultando no fueran tonterías como esa, claro. 

De todos modos te lo explico.  No es que sea esperanza alguna.  Es que lo decía con sorna porque os veo como perros luchando por un hueso, que encima hasta les va a sentar mal.   Ea, aclarado.

Gracias por el análisis político tan detallado. Pero yo no hablaba sólo de ti, sino de gente como el grupo Godó, las oligarquías, el PP y la ultraderecha, que esperan y desean que la CUP haga lo que ellos no han conseguido, que es decapitar a Mas.

Que bonito será si hay nuevas elecciones y la CUP como parece aumenta su número de escaños, que  necesite los votos de Mas y su cuadrilla, para ser presidentes.  A ver que pasa.

Soñar con cosas bonitas es gratis. Y ver a unionistas y nacionalistas españoles confiar su última esperanza al partido más independentista de Cataluña es maravilloso [emoji16]

La verdad que tu respuesta me ha sorprendido.  Que de mi comentario saques esa conclusión es... no lo puedo calificar.  Casi admiro tu capacidad para utilizar cualquier cosa que se te diga como argumento a favor de la independencia, si el resultando no fueran tonterías como esa, claro. 

De todos modos te lo explico.  No es que sea esperanza alguna.  Es que lo decía con sorna porque os veo como perros luchando por un hueso, que encima hasta les va a sentar mal.   Ea, aclarado.

Gracias por el análisis político tan detallado. Pero yo no hablaba sólo de ti, sino de gente como el grupo Godó, las oligarquías, el PP y la ultraderecha, que esperan y desean que la CUP haga lo que ellos no han conseguido, que es decapitar a Mas.

Bueno no hay mal que por bien no venga.  Pero sornas aparte, yo me refería al hecho de que pasaría si la CUP necesitara los votos de Mas para gobernar.  Es decir que las tornas se cambiaran.  Y creo que será interesante políticamente ver si entonces Mas pone por delante el proceso, o si se venga no dándoles el apoyo a la CUP.

pequeños placeres

No hay nada que hacer, Artur Más no se va ni con KH7... ¿En serio los independentistas estáis montando todo este pifostio para que al final todo siga igual en una hipotética Cataluña independiente? ¿Dónde esta ese "comienzo de cero" que tanto se publicitaba? Porque lo único que veo es un linchamiento a la CUP, que son los que de verdad quieren hacer borrón y cuenta nueva.
A mí desde fuera me da pena, y lo digo sinceramente... Me gustaría que si Cataluña se independizara fuera para hacer algo mejor que lo que hay ahora. Y de momento sólo veo a la mafia convergente intentando dejar todo bien atado.

pequeños placeres

Qué? Esto pasa así, sin previo aviso y sin motivación? Y se cuelga un pantallazo exhibicionista y se llama "pequeños placeres"?

Jaja. Qué modos más infantiles. Viva la posibilidad de réplica y las últimas palabras, sean para insultar o para despedirse.

Sé que mi estilo puede ser cansino pero no creo haber ni faltado el respeto más que la media, ni hecho off-topics más que la media ni argumentado peor que la media.

Chavalada, esta quizá es la excusa que necesitaba para dejar este hilo que quita tanto tiempo y camina bastante en círculos. Lev, si lees esto, que sé que sí, eres un tío muy intelestual, sigue asín. Jajaja. Lo importante es el aura. Pero no la rompas contestándome, eh? Que eso sí sería infantilón, desdecirte después del placer que te has dado.

Tio Trasgo, me voy a medias, tienes unas cuantas preguntas que decidiste ignorar, lo del diccionario de evidente se vuelve ridículo y si ha habido zasca alguno claramente no es en la dirección que dices. Las preguntas están ahí, te las repito cuando quieras. El método científico me ibas a explicar tú a mi... menudo zasca de los tuyos!
[spoiler]

[............]


Jaja. A ver, primero, repito que estoy jugando a tu juego, es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario. Segundo, ni siquiera una definición de diccionario se puede tomar matemáticamente, porque luego el ser humano hace enunciados que son elásticos como la lengua o hace metáforas o introduce matices semánticos [y la matemática implacable y cuñada de diccionario imposibilita todo esto]. ¿Según tu definición raquítica uno no puede afirmar que todos tenemos un nacionalista latente dentro porque si es latente [inconsciente] ya no puede ser explícitamente partidario, o algo así? Dices, ¿"y qué hacemos con la gente que aboga por acabar con las entidades propias de todos ESTOS territorios y sus diversas aspiraciones políticas? Estos? Cuáles son estos? No estábamos jugando a las matemáticas? En la definición pone UN. Eres capaz de interpretar qué significa UN sin arbitrariedades? Porque yo entiendo que con que se considere un sólo territorio y sus ciudadanos con entidad propia y diferenciada ya vale, ¿no? ¿Tú no consideras España y los españoles con entidad propia y diferenciada, en la que se fundan aspiraciones políticas diversas?

Es tan ridícula la definición en sí como el hecho de darle valor por dónde la encuentras.

Creo que íbamos por aquí?. no?.

Las frases de la semana: "El diccionario no sirve para un debate", "Lo de usar el diccionario para estas cosas sigue siendo igual de ridículo." "es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario"

Gracias por considerarlas como frases de la semana. Me parecen cosas bastante obvias.

Cuando no te interesa, el diccionario no sirve

No sé cuándo dije que sirviera...

que se usen las definiciones que puedes haber puesto hasta tú mismo en wikipedia en vez de usar un "raquítico" diccionario, el libro que usamos para definir las cosas. Pero ya que para tí tiene que ser tan subjetivo, ¿porqué no usamos la definición que venga en un blog de cualquier pirado?, ¿o la de mi tía Jacoba?.

Veo que te coges a lo de la wikipedia como a un clavo ardiendo, eh? Desde el principio estoy diciendo que la wikipedia la uso "no para demostrar un dato concreto, sino para ilustrar la complejidad de un término" y además que ahí encontrarás citas a cosas más serias que te llevarán a otras citas de forma exponencial. Pero sí, dónde encontramos las fuentes de información y cómo diferenciamos a tu tía Jacoba de algo con más credibilidad es otro tema interesante. Pero que sea complicado no justifica que nos quedemos con un diccionario. Que te enroques ahí es ridículo.

Algún día igual te explico que es el método científico y cómo aplicarlo, pero seguramente lo pongas también en duda dando validez al "método Iker Jiménez".

Sí, por favor. Sáltate si quieres el qué es y ve directo al cómo aplicarlo a este caso y a cómo defender con el método científico una definición de diccionario para un término con tintes sociológicos, antropológicos, históricos... Estoy deseándolo.

Entonces, ¿estás de acuerdo con que un nacionalista es un partidario del nacionalismo?

Esto es muy interesante, por dos cosas. Primero porque te he dicho que estaba jugando a tu juego, que no es el mío. Según ese juego la definición del diccionario es una premisa y entonces no puedo estar o no de acuerdo, es así porque lo dice la biblia. Segundo porque tú escribiste:

nacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
â€" adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

pero te estás quedando con la definición que te interesa [no es que sean tan diferentes por otra parte, ese "partidario" cambia menos las cosas de lo que tú quieres]. Tampoco sé si hay que mirar la RAE o hay una lista de diccionarios válidos. ¿Qué harán los ingleses, que no tienen diccionario oficial (suponiendo que la RAE es el nuestro que también es mucho suponer)?

Porque aparte de que empiezas a desdecirte respecto a qué definición usas, no usas, cedes o descedes y matizar con "nacionalista latente", alguna de tus frases que sueltas como esa de "no consideras España y los españoles con identidad propia y diferenciada" me da a entender que la definición tan "amplia" e interesada que tienes de nacionalista está muy equivocada..

Otra vez cherrypicking. Me hace gracia la acusación de que empiezo a desdecirme y matizar. Yo desde el primer momento estoy diciendo cosas como...

Sí, yo lo entiendo. Y yo lo que digo es que, aunque hay niveles, no es necesario sentir mariposas en el estómago ni lacrimales húmedos cuando suena el himno para tener realmente una pertenencia, que aflora mucho más de lo que pensamos. Es decir, todos en mayor o menor medida y de forma más o menos consciente estamos situados en el eje nacional [llámalo espacio multidimensional nacional], esto contribuye a la manera en que vemos el mundo. Que existen Ciudadanos del Mundo anacionales? Sí, los habrá, pero con historias muy particulares y son infiniiiiiitamente menos de los que dicen serlo. Para mi eso es una especie de nacionalismo velado. No querer aceptar que codificar la Ñ pero no la Ç en las leyes españolas es asimetría nacional, es nacionalismo velado [y para mi es más feo que el explícito].

Evidentemente como no voy a soltar este párrafo cada vez a esto lo resumo con un "tener un nacionalista dentro". Tú dices que el nacionalismo es un extremo, yo digo que es algo que permea en un abanico muy diferente de intensidades, muchas veces de forma inconsciente.

Como sea una Lycaonada del estilo "si consideras que existen naciones es que eres nacionalista"

No es una mala propuesta, porque hay gente que dirá que no existen. Se le podría llamar nacionalismo débil o neutro, o algo así. Porque de alguna manera hay que llamarlo, no? Hay gente de dice que no existen las clases sociales y otros dicen que sí. Y luego están los clasistas que se supone que están a favor de las clases y sus diferencias. ¿Cómo llamamos a los que aceptan que existen pero están en contra de las mismas? No sé, clasismo neutro sería una posibilidad. En cualquier caso, usando esta definición, lo que yo estoy defendiendo es que el nacionalismo débil es un extremo ideal que nunca se da porque en el fondo siempre hay una pequeña componente "fuerte". Mira qué curioso, aunque te parezca una tontería como convención y no te dé la gana usarla seguramente has entendido lo que quiero decir [así que, temporalmente, en este post, es válida]. Con la rigidez de tu diccionario no podría jamás hacerme entender, que es lo que importa. Pero vamos, la libertad de proponer una convención la tengo siempre, tanto como tú de no adoptarla y de enfadarte mucho porque la use aunque para mi sea la mejor manera de hacerme entender.

O es que te crees un mentalista y crees que todos somos "nacionalista inconscientes", prejuicios al fin y al cabo, actitudes negativas inventadas que tratas de asignarnos para crear tu argumeto de hombre de paja.

Exacto. Eso es. Por fin lo entendiste. Aquí nadie es a la vez politólogo, sociólogo, filósofo, psicólogo y economista... y aun así estamos jugando a serlo, no? Y por qué yo soy mentalista? ¿También llamas mentalistas a los que dicen que hay una componente machista en la gran mayoría de los hombres que es muy difícil de eliminar [quizá imposible, en su totalidad, precisamente porque nunca dejarán de ser hombres]?

Y ningún nacionalista me habéis respondido a mi pregunta de vuestra necesidad de justificaros equiparándonos a los demás con la chorrada de "todos sois nacionalistas". Vuestra actitud me recuerda al refrán: Cree el ladrón que todos son de su condición y me recuerda una frase: "conmigo o contra mí".

Ves? Aquí estás jugando tú al psicólogo mentalista con esa "necesidad de justificaros" y yo [antes de tu frase anterior] no lo hubiera denunciado. Respecto a lo que dices, más que una pregunta es una afirmación y es tan evindente que yo no lo veo así que ¿para qué contestar? Cuando yo digo que todos tenemos un nacionalista dentro pretendo decir lo que expliqué arriba, punto.


Por acabar: aún no me has dicho por qué segun tu definición tú no eres nacionalista [yo entiendo que tú "atribuyes entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas"]. Si quieres otro día discutimos sobre la democracia usando sólo la definición de la RAE. Verás que risas.
[/spoiler]

Venga chavales, unionistas e indepes, nacionalistas y ciudadanos del mundo, un abrazo.

I recordeu, la lletra Ñ està protegida per decret, la Ç és voluntària, però el pancastellanisme estructural me l'invente jo.

[la Ç és voluntà ria]

pequeños placeres

Qué? Esto pasa así, sin previo aviso y sin motivación? Y se cuelga un pantallazo exhibicionista y se llama "pequeños placeres"?

Jaja. Qué modos más infantiles. Viva la posibilidad de réplica y las últimas palabras, sean para insultar o para despedirse.

Sé que mi estilo puede ser cansino pero no creo haber ni faltado el respeto más que la media, ni hecho off-topics más que la media ni argumentado peor que la media.

Chavalada, esta quizá es la excusa que necesitaba para dejar este hilo que quita tanto tiempo y camina bastante en círculos. Lev, si lees esto, que sé que sí, eres un tío muy intelestual, sigue asín. Jajaja. Lo importante es el aura. Pero no la rompas contestándome, eh? Que eso sí sería infantilón, desdecirte después del placer que te has dado.

Tio Trasgo, me voy a medias, tienes unas cuantas preguntas que decidiste ignorar, lo del diccionario de evidente se vuelve ridículo y si ha habido zasca alguno claramente no es en la dirección que dices. Las preguntas están ahí, te las repito cuando quieras.
[spoiler]

[............]


Jaja. A ver, primero, repito que estoy jugando a tu juego, es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario. Segundo, ni siquiera una definición de diccionario se puede tomar matemáticamente, porque luego el ser humano hace enunciados que son elásticos como la lengua o hace metáforas o introduce matices semánticos [y la matemática implacable y cuñada de diccionario imposibilita todo esto]. ¿Según tu definición raquítica uno no puede afirmar que todos tenemos un nacionalista latente dentro porque si es latente [inconsciente] ya no puede ser explícitamente partidario, o algo así? Dices, ¿"y qué hacemos con la gente que aboga por acabar con las entidades propias de todos ESTOS territorios y sus diversas aspiraciones políticas? Estos? Cuáles son estos? No estábamos jugando a las matemáticas? En la definición pone UN. Eres capaz de interpretar qué significa UN sin arbitrariedades? Porque yo entiendo que con que se considere un sólo territorio y sus ciudadanos con entidad propia y diferenciada ya vale, ¿no? ¿Tú no consideras España y los españoles con entidad propia y diferenciada, en la que se fundan aspiraciones políticas diversas?

Es tan ridícula la definición en sí como el hecho de darle valor por dónde la encuentras.

Creo que íbamos por aquí?. no?.

Las frases de la semana: "El diccionario no sirve para un debate", "Lo de usar el diccionario para estas cosas sigue siendo igual de ridículo." "es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario"

Gracias por considerarlas como frases de la semana. Me parecen cosas bastante obvias.

Cuando no te interesa, el diccionario no sirve

No sé cuándo dije que sirviera...

que se usen las definiciones que puedes haber puesto hasta tú mismo en wikipedia en vez de usar un "raquítico" diccionario, el libro que usamos para definir las cosas. Pero ya que para tí tiene que ser tan subjetivo, ¿porqué no usamos la definición que venga en un blog de cualquier pirado?, ¿o la de mi tía Jacoba?.

Veo que te coges a lo de la wikipedia como a un clavo ardiendo, eh? Desde el principio estoy diciendo que la wikipedia la uso "no para demostrar un dato concreto, sino para ilustrar la complejidad de un término" y además que ahí encontrarás citas a cosas más serias que te llevarán a otras citas de forma exponencial. Pero sí, dónde encontramos las fuentes de información y cómo diferenciamos a tu tía Jacoba de algo con más credibilidad es otro tema interesante. Pero que sea complicado no justifica que nos quedemos con un diccionario. Que te enroques ahí es ridículo.

Algún día igual te explico que es el método científico y cómo aplicarlo, pero seguramente lo pongas también en duda dando validez al "método Iker Jiménez".

Sí, por favor. Sáltate si quieres el qué es y ve directo al cómo aplicarlo a este caso y a cómo defender con el método científico una definición de diccionario para un término con tintes sociológicos, antropológicos, históricos... Estoy deseándolo.

Entonces, ¿estás de acuerdo con que un nacionalista es un partidario del nacionalismo?

Esto es muy interesante, por dos cosas. Primero porque te he dicho que estaba jugando a tu juego, que no es el mío. Según ese juego la definición del diccionario es una premisa y entonces no puedo estar o no de acuerdo, es así porque lo dice la biblia. Segundo porque tú escribiste:

nacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
â€" adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

pero te estás quedando con la definición que te interesa [no es que sean tan diferentes por otra parte, ese "partidario" cambia menos las cosas de lo que tú quieres]. Tampoco sé si hay que mirar la RAE o hay una lista de diccionarios válidos. ¿Qué harán los ingleses, que no tienen diccionario oficial (suponiendo que la RAE es el nuestro que también es mucho suponer)?

Porque aparte de que empiezas a desdecirte respecto a qué definición usas, no usas, cedes o descedes y matizar con "nacionalista latente", alguna de tus frases que sueltas como esa de "no consideras España y los españoles con identidad propia y diferenciada" me da a entender que la definición tan "amplia" e interesada que tienes de nacionalista está muy equivocada..

Otra vez cherrypicking. Me hace gracia la acusación de que empiezo a desdecirme y matizar. Yo desde el primer momento estoy diciendo cosas como...

Sí, yo lo entiendo. Y yo lo que digo es que, aunque hay niveles, no es necesario sentir mariposas en el estómago ni lacrimales húmedos cuando suena el himno para tener realmente una pertenencia, que aflora mucho más de lo que pensamos. Es decir, todos en mayor o menor medida y de forma más o menos consciente estamos situados en el eje nacional [llámalo espacio multidimensional nacional], esto contribuye a la manera en que vemos el mundo. Que existen Ciudadanos del Mundo anacionales? Sí, los habrá, pero con historias muy particulares y son infiniiiiiitamente menos de los que dicen serlo. Para mi eso es una especie de nacionalismo velado. No querer aceptar que codificar la Ñ pero no la Ç en las leyes españolas es asimetría nacional, es nacionalismo velado [y para mi es más feo que el explícito].

Evidentemente como no voy a soltar este párrafo cada vez a esto lo resumo con un "tener un nacionalista dentro". Tú dices que el nacionalismo es un extremo, yo digo que es algo que permea en un abanico muy diferente de intensidades, muchas veces de forma inconsciente.

Como sea una Lycaonada del estilo "si consideras que existen naciones es que eres nacionalista"

No es una mala propuesta, porque hay gente que dirá que no existen. Se le podría llamar nacionalismo débil o neutro, o algo así. Porque de alguna manera hay que llamarlo, no? Hay gente de dice que no existen las clases sociales y otros dicen que sí. Y luego están los clasistas que se supone que están a favor de las clases y sus diferencias. ¿Cómo llamamos a los que aceptan que existen pero están en contra de las mismas? No sé, clasismo neutro sería una posibilidad. En cualquier caso, usando esta definición, lo que yo estoy defendiendo es que el nacionalismo débil es un extremo ideal que nunca se da porque en el fondo siempre hay una pequeña componente "fuerte". Mira qué curioso, aunque te parezca una tontería como convención y no te dé la gana usarla seguramente has entendido lo que quiero decir [así que, temporalmente, en este post, es válida]. Con la rigidez de tu diccionario no podría jamás hacerme entender, que es lo que importa. Pero vamos, la libertad de proponer una convención la tengo siempre, tanto como tú de no adoptarla y de enfadarte mucho porque la use aunque para mi sea la mejor manera de hacerme entender.

O es que te crees un mentalista y crees que todos somos "nacionalista inconscientes", prejuicios al fin y al cabo, actitudes negativas inventadas que tratas de asignarnos para crear tu argumeto de hombre de paja.

Exacto. Eso es. Por fin lo entendiste. Aquí nadie es a la vez politólogo, sociólogo, filósofo, psicólogo y economista... y aun así estamos jugando a serlo, no? Y por qué yo soy mentalista? ¿También llamas mentalistas a los que dicen que hay una componente machista en la gran mayoría de los hombres que es muy difícil de eliminar [quizá imposible, en su totalidad, precisamente porque nunca dejarán de ser hombres]?

Y ningún nacionalista me habéis respondido a mi pregunta de vuestra necesidad de justificaros equiparándonos a los demás con la chorrada de "todos sois nacionalistas". Vuestra actitud me recuerda al refrán: Cree el ladrón que todos son de su condición y me recuerda una frase: "conmigo o contra mí".

Ves? Aquí estás jugando tú al psicólogo mentalista con esa "necesidad de justificaros" y yo [antes de tu frase anterior] no lo hubiera denunciado. Respecto a lo que dices, más que una pregunta es una afirmación y es tan evindente que yo no lo veo así que ¿para qué contestar? Cuando yo digo que todos tenemos un nacionalista dentro pretendo decir lo que expliqué arriba, punto.


Por acabar: aún no me has dicho por qué segun tu definición tú no eres nacionalista [yo entiendo que tú "atribuyes entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas"]. Si quieres otro día discutimos sobre la democracia usando sólo la definición de la RAE. Verás que risas.
[/spoiler]

Venga chavales, unionistas e indepes, nacionalistas y ciudadanos del mundo, un abrazo.

I recordeu, la lletra Ñ està protegida per decret, la Ç és voluntària, però el pancastellanisme estructural me l'invente jo.

Será todo lo voluntaria que quieras, pero yo la tengo en los teclados y nadie me preguntó.

Claro, sino como vas a escribir bien portugués 

Miguelon te voy a matar. para lo que has respondido no hacía falta citar todo el mensaje. Con lo feliz que estaba.

Miguelon te voy a matar. para lo que has respondido no hacía falta citar todo el mensaje. Con lo feliz que estaba.

Ey..que ha tenido gracia.  Por cierto en el teclado de mi móvil para que aparezca la ñ tengo que pulsar unos segundos la n, pero la c esa con rabito pabajo aparecere ella solita.   Estoy por denunciar a LG por incumplir la Ley esa.  O a Google.  O a los 2.  Me voy a forrar.

pequeños placeres

Lev, que poco estilo tienes.

pequeños placeres

Lev, que poco estilo tienes.

mejor esta foto de este pequeño placer que de otros pqueños placeres que practico.

pequeños placeres

Yo no soy psicoanalista ni nada de eso, pero seguro que esto responde a una clara relación de admiración-odio muy mal disimulada [emoji16]

pequeños placeres

Yo no soy psicoalalista ni nada de eso, pero seguro que esto responde a una clara relación de admiración-odio muy mal disimulada [emoji16]

pena que no se pueden incrustar videos, clicka el enlace y lo veras mejor

https://pbs.twimg.com/tweet_video/CS4y0fXUwAE-Gow.mp4