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Bru

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7680 en: 24 de Noviembre de 2015, 18:36:52 »
Parece que el FC. Barcelona va a jugar el año que viene de morado.

Es todo un detalle que utilicen el color del pendón de castilla para su equipación.

Pancas...ti...listillo!   de esos!  o como se diga!


kalamidad21

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7681 en: 24 de Noviembre de 2015, 18:39:05 »
Parece que el FC. Barcelona va a jugar el año que viene de morado.

Es todo un detalle que utilicen el color del pendón de castilla para su equipación.

Pancas...ti...listillo!   de esos!  o como se diga!

Pues no se como se dice. Mi no entender.
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Miguelón

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7682 en: 24 de Noviembre de 2015, 23:19:03 »
Y la verdad espero que consigáis arreglar el desencuentro con más autonomía y más competencias y una hacienda pública catalana y que mejore el reparto de los dineros y tal.... El estatuto valenciano se apropiará de vuestros logros al instante, o eso dice  ;D ;D ;D

Las migajas ya no nos contentan, queremos el pan entero. Por eso, yo también espero que consigamos la modesta autonomía de Portugal o Francia, y que seamos los mejores vecinos del barrio. Entonces habrá 0 problemas con el reparto de dineros. Y ojalá los valencianos se apopien también de la misma autonomía ;D

De eso nada, ándate con mucho ojito porque Portugal es de los extremeños y si hay que repartir garrotazos, se reparten.  >:( >:( >:(

Disculpa pero de Oporto para arriba es de los Gallegos, el resto podeis quedaroslo. :) :)

Es duro pero justo. ;)
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Gentilhombre

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7683 en: 25 de Noviembre de 2015, 08:55:29 »
Citar
Parece que el FC. Barcelona va a jugar el año que viene de morado.
Es todo un detalle que utilicen el color del pendón de castilla para su equipación.

Me temo que el pendón de Castilla ha sido es y será rojo carmesí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1ldica_de_Castilla

Por si alguno no lo sabe, la causa más veraz de la franja morada de la bandera de la II República se debe a que tomaron como modelo un pendón de Castilla cuyo color con los años se había vuelto morado. ¡Pero era rojo!  :o

David
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kalamidad21

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7684 en: 25 de Noviembre de 2015, 09:50:29 »
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Parece que el FC. Barcelona va a jugar el año que viene de morado.
Es todo un detalle que utilicen el color del pendón de castilla para su equipación.

Me temo que el pendón de Castilla ha sido es y será rojo carmesí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1ldica_de_Castilla

Por si alguno no lo sabe, la causa más veraz de la franja morada de la bandera de la II República se debe a que tomaron como modelo un pendón de Castilla cuyo color con los años se había vuelto morado. ¡Pero era rojo!  :o

David

Eso lo decimos los hombres.
Para nosotros es morado o violeta (indistíntamente), para una mujer sería morado, violeta, lila, púrpura, lavanda, amatista, lirio, lila, malva, uva, y por supuesto violeta, que todavía tendrían el valor de decir violeta orscuro o claro.

En realidad la historia que yo conozco es otra. Es una confusión del pendón de Castilla con el pendón de los morados, que era el Regimiento de Castilla, creado por el Conde Duque de Olivares, y que posteriormente se conoció como el "Regimiento del Rey".

Citar
Hay que partir de Felipe IV, que por un decreto de 10 de Septiembre de 1.634 creó el "tercio de los morados". ¿Qué y quienes formaban el Tercio de los Morados, también llamado provincial de los Morados? El "tercio de los Morados" fue una guardia real en cuyo uniforme destacaba el color morado, cuya bandera ostentaba los atributos del Conde-Duque de Olivares. A esta guardia en el siglo XVIII se le denominó regimiento de Castilla (salta a la vista que su nombre es una usurpación a nuestra región) y más posteriormente se le llamó "Regimiento del Rey" con la calificación de Inmemorial. En 1.824, al restablecerse el régimen absolutista fue disuelto como las demás tropas constitucionales por la represión de Fernando VII y su bandera depositada en, la Iglesia Mayor de Reus, donde se encontraba su Plana Mayor. De allí pasó en el mismo año a la Basílica de Atocha y en 1.849 a la Real Armería; pero esta bandera- pendón de los Morados nada tiene que ver con el pendón de Castilla sino que fue simplemente el de la enseña personal del Conde-Duque de Olivares, fundador del "tercio de los Morados". En realidad tampoco realmente era su color morado según el concepto actual del violeta oscuro, próximo al azul, sino rojo grana como el zumo de la mora (de ahí lo de morado). Así en los inventarias antiguos de la iglesia de Atocha el "pendón de los morados se cataloga como "estandarte de damasco encarnado con fleco de seda en toda su circunferencias".


El artículo entero:
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El Pendón de Castilla

Del verdadero pendón de Castilla y Origen de la confusión

"...Aquel Fernando venturoso espera que corone el alcázar de Sevilla de las rojas banderas de Castilla."

Así canta Lope de Vega en el libro XV, 22-24 de la Jerusalén Conquistada.

Ahí está el pendón, en campo de seda carmesí, que se conserva en la iglesia de San Martín; capilla de Nuestra Señora del Racimo o de los Arias Dávila, nave del Evangelio, de la ciudad de Segovia; el de la villa de Sepúlveda, en el salón de Sesiones del Ayuntamiento, a la derecha del estrado presidencial, rodeado de pergaminos medievales con el sello encarnado, el guión enarbolado por Isabel I de Castilla en la toma de Granada y que se custodia en la Real Capilla de la catedral granadina, como el pendón que todos los años, el 2 de Enero, encabeza la procesión cívica conmemorativa del acontecimiento histórico; el pendón depositado hoy en la Sala del Solio del Alcázar de Segovia; las enseñas de Carlos I, en seda carmesí; otra de Don Juan de Austria,de su última campaña, en damasca del mismo color que se conserva en la Armería del Palacio Real de Madrid, o los dos viejos pendones de Castilla que en julio de 1977, 'han sido bajados de la parte alta de la iglesia colegiata de Medina del Campo, donde aparecían colgados desde hacía varios siglos. Fueron bajados para su estudio por una comisión investigadora designada por el Ayuntamiento de Valladolid integrada por Don Amando Represa, director del Archivo Histórico Nacional de Simancas y Don Juan José Martín González, catedrático de Historia del Arte. Después de su examen, el, doctor Represa hizo constar textualmente que "es indiscutible que la bandera de Castilla es de color rojo carmesí".

Citaremos asimismo por último y de modo particular el pendón, rojo naturalmente, de las Navas de Tolosa, que se guarda en el Monasterio de las Huelgas (Burgos) y bajo el que lucharon las milicias concejales de Avila y Segovia en el ala derecha de la vanguardia de vizcaínos, alaveses y guipuzcoanos, en uno de los hechos más decisivos -contestación a la avalancha almohade- de la historia de España y aun de Europa.

El rojo es el color de la enseña y escudo de Burgos, y los de Soria y Avila. El color de las cruces que campeaban como distintivo de la rebelión en el pecho de los Comuneros, que por supuesto no alzaban ningún pendón morado. Escritores, historiadores y estudiosos de muy distintas ideologías han reiterado el color rojo carmesí como el color del pendón de Castilla.

Por último en el Libro de Actas del Ayuntamiento de Valladolid se encuentra reiteradamente una descripción de que el pendón de Castilla "era grande y algo pesado, de tres varas y media de ancho y largo, de damasco carmesí, con las armas de Castilla por ambas partes pintadas en el dicho pendón".

Ante esta parrafada histórica en pro, defensa y evidencia del verdadero color del pendón de Castilla, cabe preguntarse el por qué del confusionismo con el color morado. Esto exige una explicación.

Hay que partir de Felipe IV, que por un decreto de 10 de Septiembre de 1.634 creó el "tercio de los morados". ¿Qué y quienes formaban el Tercio de los Morados, también llamado provincial de los Morados? El "tercio de los Morados" fue una guardia real en cuyo uniforme destacaba el color morado, cuya bandera ostentaba los atributos del Conde-Duque de Olivares. A esta guardia en el siglo XVIII se le denominó regimiento de Castilla (salta a la vista que su nombre es una usurpación a nuestra región) y más posteriormente se le llamó "Regimiento del Rey" con la calificación de Inmemorial. En 1.824, al restablecerse el régimen absolutista fue disuelto como las demás tropas constitucionales por la represión de Fernando VII y su bandera depositada en, la Iglesia Mayor de Reus, donde se encontraba su Plana Mayor. De allí pasó en el mismo año a la Basílica de Atocha y en 1.849 a la Real Armería; pero esta bandera- pendón de los Morados nada tiene que ver con el pendón de Castilla sino que fue simplemente el de la enseña personal del Conde-Duque de Olivares, fundador del "tercio de los Morados". En realidad tampoco realmente era su color morado según el concepto actual del violeta oscuro, próximo al azul, sino rojo grana como el zumo de la mora (de ahí lo de morado). Así en los inventarias antiguos de la iglesia de Atocha el "pendón de los morados se cataloga como "estandarte de damasco encarnado con fleco de seda en toda su circunferencias".

El tránsito al morado oscuro como símbolo de expresión de la democracia castellana se opera por la conjunción de dos factores: De una parte los Borbones españoles consagraron con valor oficial para la Casa Real el color morado en lugar del púrpura que antes había sido el oficial de la realeza. El artículo 15 de la Instrucción sobre insignias, banderas, honores y saludos, aprobada por, real decreto de 13 de Marzo de 1.867, determina que el estandarte real sea una bandera cuadrada de color morado, que se izaba en los edificios y buques en que, se encontraba el Rey. De otra parte, la sociedad secreta de "Los Comuneros" formada en 1.821, secta desgajada. de la masonería española, se hacían llamar sus miembros "caballeros de Padilla" y editaban un periódico, "El eco de Padilla", usan en sus ritos escudos de hojalata y se organizan en torres, castillos, fortalezas y casas fuertes. Su simbología según refiere Cesáreo Fernandez Duro en sus "Disquisiciones naúticas" (1.877-81) refiere que en su estatuto prescribieron que el estandarte de la sociedad (que llamaban "estandarte de Padilla" y al que Galdós califica de harapo) sería el morado con un castillo blanco en el centro, y por distintivo individual una banda morada.

Por todo lo expuesto y de acuerdo con la tradición histórica hay que concluir que EL GENUINO PENDON DE CASTILLA ES EL ROJO CARMESI y la adopción de este genuino pendón es una de las facetas en la que debemos apoyarnos para sacar del insomnio y de la postración a todos los castellanos.

En resumen, efectivamente el pendón genuino de Castilla, efectivamente es de color Carmesí, pero nadie puede negar que el morado es un color que históricamente ha estado unido a la corona española y es un símbolo de ésta.
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Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7685 en: 25 de Noviembre de 2015, 12:26:36 »
Hoy sale en El País algo que ya todos sabíamos, que la policía española ofreció impunidad a los hijos de Pujol a cambio de que pararan el proceso de independencia. Según declaró Josep Pujol ante el juez, el comisario Villarejo le dijo que "si colaboráis contra la independencia, todo esto terminará pronto", que hay que "parar esta locura como sea" y que necesitaban "mierda de Esquerra Republicana". Es curioso, porque todo esto es lo que dijo en su día el pequeño Nicolás. Nunca pensé que fuera descabellado que este tío haya sido espía de verdad, visto lo visto. Probablemente fue el mejor de los agentes.

Según fuentes de El País, Villarejo ya fue responsable de los informes policiales que acusaban falsamente a Mas y Trias de tener cuentas en Suiza.

En fin, podemos estar tranquilos, porque Torrente tiene la situación controlada  ;D

Skorpi

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7686 en: 25 de Noviembre de 2015, 13:48:33 »
Cita de: Lycaon
Hoy sale en El País algo que ya todos sabíamos, que la policía española ofreció impunidad a los hijos de Pujol a cambio de que pararan el proceso de independencia. Según declaró Josep Pujol ante el juez, el comisario Villarejo le dijo que "si colaboráis contra la independencia, todo esto terminará pronto", que hay que "parar esta locura como sea" y que necesitaban "mierda de Esquerra Republicana". Es curioso, porque todo esto es lo que dijo en su día el pequeño Nicolás. Nunca pensé que fuera descabellado que este tío haya sido espía de verdad, visto lo visto. Probablemente fue el mejor de los agentes.

Según fuentes de El País, Villarejo ya fue responsable de los informes policiales que acusaban falsamente a Mas y Trias de tener cuentas en Suiza.

En fin, podemos estar tranquilos, porque Torrente tiene la situación controlada  

Un español corrupto intentando negociar con un catalan corrupto. !Que barbaridad!.

Espero y confio en que Mas y Rajoy se pongan las pilas y metan a estos dos en la carcel... ::)

Miguelón

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7687 en: 25 de Noviembre de 2015, 14:39:18 »
Hoy sale en El País algo que ya todos sabíamos, que la policía española ofreció impunidad a los hijos de Pujol a cambio de que pararan el proceso de independencia. Según declaró Josep Pujol ante el juez, el comisario Villarejo le dijo que "si colaboráis contra la independencia, todo esto terminará pronto", que hay que "parar esta locura como sea" y que necesitaban "mierda de Esquerra Republicana". Es curioso, porque todo esto es lo que dijo en su día el pequeño Nicolás. Nunca pensé que fuera descabellado que este tío haya sido espía de verdad, visto lo visto. Probablemente fue el mejor de los agentes.

Según fuentes de El País, Villarejo ya fue responsable de los informes policiales que acusaban falsamente a Mas y Trias de tener cuentas en Suiza.

En fin, podemos estar tranquilos, porque Torrente tiene la situación controlada  ;D

Lo estoy buscando y no encuentro nada... uin enlace?
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Mika_F1

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7688 en: 25 de Noviembre de 2015, 14:59:28 »
Aquí.

Los Pujol dicen que les ofrecieron impunidad si paraban la secesión.

ccaa/2015/11/24/catalunya/1448395863_042589.html

Ufa. Parece que una Plataforma anti Canon AEDE hace que pete el link...
« Última modificación: 25 de Noviembre de 2015, 15:01:10 por Mika_F1 »
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7689 en: 25 de Noviembre de 2015, 15:47:01 »
Aquí.

Los Pujol dicen que les ofrecieron impunidad si paraban la secesión.

ccaa/2015/11/24/catalunya/1448395863_042589.html

Ufa. Parece que una Plataforma anti Canon AEDE hace que pete el link...

es la propia bsk, utiliza el shortener url de google para enlazar. (aunque esto sea una puerta trasera y probablemente transgreda las normas del foro)

Bru

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7690 en: 25 de Noviembre de 2015, 22:05:38 »
Aquí.

Los Pujol dicen que les ofrecieron impunidad si paraban la secesión.

ccaa/2015/11/24/catalunya/1448395863_042589.html

Ufa. Parece que una Plataforma anti Canon AEDE hace que pete el link...

es la propia bsk, utiliza el shortener url de google para enlazar. (aunque esto sea una puerta trasera y probablemente transgreda las normas del foro)

Bueno, mientras no se hable de hq27 no suelen cerrar los hilos

maltzur

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7691 en: 25 de Noviembre de 2015, 22:31:05 »
Aquí.

Los Pujol dicen que les ofrecieron impunidad si paraban la secesión.

ccaa/2015/11/24/catalunya/1448395863_042589.html

Ufa. Parece que una Plataforma anti Canon AEDE hace que pete el link...

es la propia bsk, utiliza el shortener url de google para enlazar. (aunque esto sea una puerta trasera y probablemente transgreda las normas del foro)


Es que por culpa de los medios que promovieron el canon cerraron webs muy interesantes, yo apoyar ese tipo de medios me lo haría mirar.
Yo desde entonces sino es por error ni una visita por mi parte.

Un abrazo

Maltzur  Baronet

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7692 en: 26 de Noviembre de 2015, 00:24:59 »
Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7693 en: 26 de Noviembre de 2015, 09:36:55 »
Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...

¿En serio? Yo pensaba que no pagaban a las farmacias para que Montoro y toda la caverna mediática puedieran criticar al gobierno catalán.

Las leyes de izquierdas estarían dentro de las competencias, si Cataluña tuviera competencias. Otra cosa es si queremos que Cataluña tenga competencias o no. En concreto, la ley de pobreza energética fue impugnada por el Gobierno español. Si no hubiera sido impugnado, sería aplicable. No hay nada más sencillo que esto.

La sanidad pública catalana sigue siendo de las mejores del mundo y no está desmantelada. Otra cosa es que hayan aplicado recortes, que lo han hecho, porque la Generalitat tiene que adecuarse a los recortes de gasto que le fija el Estado. Si no se dedican más recursos a la sanidad, no es porque Cataluña no los genere, sino porque no dispone de ellos, y a algunos esto ya les parece bien.

Miguelón

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7694 en: 26 de Noviembre de 2015, 09:44:19 »
Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...

¿En serio? Yo pensaba que no pagaban a las farmacias para que Montoro y toda la caverna mediática puedieran criticar al gobierno catalán.

Las leyes de izquierdas estarían dentro de las competencias, si Cataluña tuviera competencias
. Otra cosa es si queremos que Cataluña tenga competencias o no. En concreto, la ley de pobreza energética fue impugnada por el Gobierno español. Si no hubiera sido impugnado, sería aplicable. No hay nada más sencillo que esto.

La sanidad pública catalana sigue siendo de las mejores del mundo y no está desmantelada. Otra cosa es que hayan aplicado recortes, que lo han hecho, porque la Generalitat tiene que adecuarse a los recortes de gasto que le fija el Estado. Si no se dedican más recursos a la sanidad, no es porque Cataluña no los genere, sino porque no dispone de ellos, y a algunos esto ya les parece bien.

Qué Cataluña no tiene competencias?

https://es.wikipedia.org/wiki/Competencias_de_la_Generalitat_en_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006

Y esto qué es?
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