Sobre independentismo catalán

[Tyrion250]

Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...

¿En serio? Yo pensaba que no pagaban a las farmacias para que Montoro y toda la caverna mediática puedieran criticar al gobierno catalán.

Las leyes de izquierdas estarían dentro de las competencias, si Cataluña tuviera competencias. Otra cosa es si queremos que Cataluña tenga competencias o no. En concreto, la ley de pobreza energética fue impugnada por el Gobierno español. Si no hubiera sido impugnado, sería aplicable. No hay nada más sencillo que esto.

La sanidad pública catalana sigue siendo de las mejores del mundo y no está desmantelada. Otra cosa es que hayan aplicado recortes, que lo han hecho, porque la Generalitat tiene que adecuarse a los recortes de gasto que le fija el Estado. Si no se dedican más recursos a la sanidad, no es porque Cataluña no los genere, sino porque no dispone de ellos, y a algunos esto ya les parece bien.

Jajajaja, y la de tonterías que dices... Así que la generalitat solo tiene competencias para hacer políticas de derechas...

[Lycaon]

Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...

¿En serio? Yo pensaba que no pagaban a las farmacias para que Montoro y toda la caverna mediática puedieran criticar al gobierno catalán.

Las leyes de izquierdas estarían dentro de las competencias, si Cataluña tuviera competencias. Otra cosa es si queremos que Cataluña tenga competencias o no. En concreto, la ley de pobreza energética fue impugnada por el Gobierno español. Si no hubiera sido impugnado, sería aplicable. No hay nada más sencillo que esto.

La sanidad pública catalana sigue siendo de las mejores del mundo y no está desmantelada. Otra cosa es que hayan aplicado recortes, que lo han hecho, porque la Generalitat tiene que adecuarse a los recortes de gasto que le fija el Estado. Si no se dedican más recursos a la sanidad, no es porque Cataluña no los genere, sino porque no dispone de ellos, y a algunos esto ya les parece bien.

Jajajaja, y la de tonterías que dices... Así que la generalitat solo tiene competencias para hacer políticas de derechas...

Lo que estoy diciendo es que no tiene competencias para hacer las políticas que quiere hacer. Pero tú prefieres pensar que, cuando el gobierno español lleva al TC una ley "de izquierdas" del parlamento catalán, en realidad esto es el resultado que buscaba el parlamento catalán. Es decir, la culpa no la tiene el impugnador, sino el impgnado, que quería ser impugnado. ¿Quién dice tonterías?

[Tyrion250]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

[Miguelón]

Hoy he oído en Rac1 que la Generalitat ha condonado en impuestos a la multinacional Acciona, concesionaria de aguas Ter-Llobregat casi 400 Millones de €, que es lo mismo que se debe a las farmacias.

Por eso creo que, que no se pague a las farmacias se hace para obtener réditos políticos haciendo victimismo, igual que sacar leyes de izquierda fuera de competencias y hacer las de derechas dentro. Bien que se han preocupado de que el desmantelamiento de la sanidad pública haya quedado bien metidito dentro de competencias...

¿En serio? Yo pensaba que no pagaban a las farmacias para que Montoro y toda la caverna mediática puedieran criticar al gobierno catalán.

Las leyes de izquierdas estarían dentro de las competencias, si Cataluña tuviera competencias. Otra cosa es si queremos que Cataluña tenga competencias o no. En concreto, la ley de pobreza energética fue impugnada por el Gobierno español. Si no hubiera sido impugnado, sería aplicable. No hay nada más sencillo que esto.

La sanidad pública catalana sigue siendo de las mejores del mundo y no está desmantelada. Otra cosa es que hayan aplicado recortes, que lo han hecho, porque la Generalitat tiene que adecuarse a los recortes de gasto que le fija el Estado. Si no se dedican más recursos a la sanidad, no es porque Cataluña no los genere, sino porque no dispone de ellos, y a algunos esto ya les parece bien.

Jajajaja, y la de tonterías que dices... Así que la generalitat solo tiene competencias para hacer políticas de derechas...

Lo que estoy diciendo es que no tiene competencias para hacer las políticas que quiere hacer. Pero tú prefieres pensar que, cuando el gobierno español lleva al TC una ley "de izquierdas" del parlamento catalán, en realidad esto es el resultado que buscaba el parlamento catalán. Es decir, la culpa no la tiene el impugnador, sino el impgnado, que quería ser impugnado. ¿Quién dice tonterías?

Traducción: No pueden hacer lo que les dé la gana como saltarse leyes, inventarlas, mangonear libremente... 

[Lycaon]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

[Brux]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Eso es justamente lo que pasó con el estatut, lo hicieron inconstitucional adrede sabiendo que el TC se lo iba a retocar 

edit: la que me va a caer encima 

[Lycaon]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Eso es justamente lo que pasó con el estatut, lo hicieron inconstitucional adrede sabiendo que el TC se lo iba a retocar 

Hacer un estatuto inconstitucional con el acuerdo del 80% del Parlamento catalán, lograr que te lo aprueben las Cortes españolas y el pueblo catalán en referéndum, que te lo firme el Rey, y luego encima conseguir que el TC te lo declare en parte inconstitucional y así presentarte como una víctima. Es un plan brillante.

edit: la que me va a caer encima 

[Brux]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Eso es justamente lo que pasó con el estatut, lo hicieron inconstitucional adrede sabiendo que el TC se lo iba a retocar 

Hacer un estatuto inconstitucional con el acuerdo del 80% del Parlamento catalán, lograr que te lo aprueben las Cortes españolas y el pueblo catalán en referéndum, que te lo firme el Rey, y luego encima conseguir que el TC te lo declare en parte inconstitucional y así presentarte como una víctima. Es un plan brillante.

edit: la que me va a caer encima 

Era inconstitucional desde el minuto cero, por mucho que lo votaran en referendum los catalanes, eso no hace que deje de ser inconstitucional en algunas de sus partes, y ya el que se votara en las cortes fue de traca, Zapatero es un inútil que necesitaba a CIU, si hubiera consultado a quien debía antes de refrendarlo en cortes nos habríamos evitado todo esto. No olvides que son políticos los que votan, no juristas.

No me creo que quienes lo redactaron no supieran que lo que escribían no era inconstitucional, y si no lo sabían vaya inútiles, cualquiera que sepa un poco de derecho constitucional te dirá que eso no había por donde cogerlo.

Y repito, por mucho que se votase en el parlament y se refrendase por los catalanes, es una ley orgánica y por tanto de rango inferior a la constitución, no puede contradecirla.

[Tyrion250]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Pues claro que lo hacen, crees que son subnormales los de la generalitat y no tienen ni idea de que pueden y no pueden hacer? Ese es tu argumento? Dos leyes de izquierda (pobreza energética e impuestos a bancos) que van contra los dos lobys más bestias de Madrid, donde hay un gobierno de derechas, sabían perfectamente que se lo iban a tumbar.

[Lycaon]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Pues claro que lo hacen, crees que son subnormales los de la generalitat y no tienen ni idea de que pueden y no pueden hacer? Ese es tu argumento? Dos leyes de izquierda (pobreza energética e impuestos a bancos) que van contra los dos lobys más bestias de Madrid, donde hay un gobierno de derechas, sabían perfectamente que se lo iban a tumbar.

Pues por eso algunos queremos la independencia, para que seamos nosotros los que tomemos las decisiones sobre temas que nos afectan y no los lobbies de Madrid.

[Kaxte]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Pues claro que lo hacen, crees que son subnormales los de la generalitat y no tienen ni idea de que pueden y no pueden hacer? Ese es tu argumento? Dos leyes de izquierda (pobreza energética e impuestos a bancos) que van contra los dos lobys más bestias de Madrid, donde hay un gobierno de derechas, sabían perfectamente que se lo iban a tumbar.

Pues Gas Natural y la Caixa no son precisamente de Madrid, y me cuesta muchísimo creer que Convergencia vaya a intentar en serio hacer algo que pudiera hacer enfadar a "sus jefes"... Ni ahora, ni en una Cataluña independiente.

P.D: igual que en el Pais Vasco con BBVA o Iberdrola, o en Madrid con otras empresas de ese estilo.

[Lycaon]

Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Pues claro que lo hacen, crees que son subnormales los de la generalitat y no tienen ni idea de que pueden y no pueden hacer? Ese es tu argumento? Dos leyes de izquierda (pobreza energética e impuestos a bancos) que van contra los dos lobys más bestias de Madrid, donde hay un gobierno de derechas, sabían perfectamente que se lo iban a tumbar.

Pues Gas Natural y la Caixa no son precisamente de Madrid, y me cuesta muchísimo creer que Convergencia vaya a intentar en serio hacer algo que pudiera hacer enfadar a "sus jefes"... Ni ahora, ni en una Cataluña independiente.

P.D: igual que en el Pais Vasco con BBVA o Iberdrola, o en Madrid con otras empresas de ese estilo.

Claro, CDC no haría nunca nada que fuera a enfadar a sus "jefes" de La Caixa o Gas Natural, como aprobar una ley de pobreza energética o abogar por la independencia de Cataluña. Esto sólo lo haría un partido radical

[Kaxte]

La ley de la pobreza energética no la habrían propuesto si hubieran tenido competencias para que se hiciera efectiva.

[Lycaon]

La ley de la pobreza energética no la habrían propuesto si hubieran tenido competencias para que se hiciera efectiva.

¿Tú sabes si tienen o no competencias? ¿Sabes qué va a decir el TC? ¿Sabes lo que piensa CDC por dentro? Yo tampoco, por eso valoro sólo los hechos y no digo suposiciones como si fueran más verdad que los hechos. Os atrevéis a decir cosas muy raras para negar la evidencia.

[Kaxte]

Logicamente es mi opinión, no una certeza matemática. Y me baso simplemente en la trayectoria pasada de Convergencia respecto a los grandes bancos y empresas.
Si me dices en cambio que la CUP aprobaría una ley de pobreza energética si tuviera poder para hacerlo, eso sí que me lo creo.