Cita de: Rorscharch en 16 de Marzo de 2016, 16:58:10 -Parte del nacionalismo catalán estima que en Valencia se habla catalán y por tanto tienen que estar dentro de "los países catalanes".Estáis mezclando y confundiendo lengua con organización política pero bueno, REPETIMOS: parte de la población valenciana es la que opina eso de arriba [uno de los mayores impulsores del término PPCC fue Joan Fuster, valenciano]. Hablando de lengua, que es de lo que se estaba hablando últimamente, una parte aún mayor considera que catalán y valenciano son la misma lengua.Incorpora estas dos cosas en tu modelo, por favor. Los PPCC no son expansionismo catalán, son nacionalismo [de una parte] de la catalanofonía.
-Parte del nacionalismo catalán estima que en Valencia se habla catalán y por tanto tienen que estar dentro de "los países catalanes".
Mi idea era que determinados grupos nacionalistas en Cataluña quieren reunir "los países catalanes". [...] ¿Tan erróneo es calificarlo de expansionismo cuando nunca jamás han formado parte de Cataluña?
Tino, a lo mejor soy yo el que lo califica de expansionismo nacionalista, o bien a lo mejor eres tú el que es incapaz de verlo.
Al igual que Cataluña nunca ha sido Castilla, ¿no crees que Valencia nunca ha sido Cataluña?
Sí. Es erróneo calificarlo de expansionismo porque como ya te he dicho varias veces no son sólo determinados grupos en Cataluña. Son grupos en todos los [por ellos considerados] Países Catalanes. Esto lo comprendes? Comprendes que uno de los mayores impulsores de la idea es valenciano? Eres capaz de incluirlo en tu modelo?
Bla, bla, bla. Con una frase así acaba cualquier debate y, lo peor, haces tabula rasa.
You understand nothing Rors Snow. Un consejo, deja de emplear tu tiempo a la caza de fuentes y úsalo en leer los comentarios a los que respondes e intentar comprender su marco de referencia.
Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:15:13 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:11:28 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:08:26 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?La página dice que las fallas valencianas de Sant Josep comparten el mismo sentido que muchas fiestas con fuego que se hacen en la costa catalana. Repito, ¿Dónde pone que las fallas son catalanas?La festa de Sant Antoni del gener també es caracteritza en bona part del territori català per l'encesa de fogueres: com a centre de l'activitat festiva a la plaça de la vila o bé en cruïlles de carrers o places, com els foguerons mallorquins o les fogueres de pobles de la Ribera d'Ebre, la Terra Alta i el País Valencià. Al voltant es reuneix la comunitat, desfilen els animals, es balla i es menja. A la Granadella, a les Garrigues, crema durant tota la nit al costat de l'ermita del sant.También se adueñan de las fiestas baleares....A tomar por culo la comprensión lectora...
Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:11:28 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:08:26 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?La página dice que las fallas valencianas de Sant Josep comparten el mismo sentido que muchas fiestas con fuego que se hacen en la costa catalana. Repito, ¿Dónde pone que las fallas son catalanas?La festa de Sant Antoni del gener també es caracteritza en bona part del territori català per l'encesa de fogueres: com a centre de l'activitat festiva a la plaça de la vila o bé en cruïlles de carrers o places, com els foguerons mallorquins o les fogueres de pobles de la Ribera d'Ebre, la Terra Alta i el País Valencià. Al voltant es reuneix la comunitat, desfilen els animals, es balla i es menja. A la Granadella, a les Garrigues, crema durant tota la nit al costat de l'ermita del sant.También se adueñan de las fiestas baleares....
Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:08:26 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?La página dice que las fallas valencianas de Sant Josep comparten el mismo sentido que muchas fiestas con fuego que se hacen en la costa catalana. Repito, ¿Dónde pone que las fallas son catalanas?
Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?
Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?
Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.
Cita de: Skryre en 17 de Marzo de 2016, 09:18:57 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:15:13 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:11:28 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:08:26 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?La página dice que las fallas valencianas de Sant Josep comparten el mismo sentido que muchas fiestas con fuego que se hacen en la costa catalana. Repito, ¿Dónde pone que las fallas son catalanas?La festa de Sant Antoni del gener també es caracteritza en bona part del territori català per l'encesa de fogueres: com a centre de l'activitat festiva a la plaça de la vila o bé en cruïlles de carrers o places, com els foguerons mallorquins o les fogueres de pobles de la Ribera d'Ebre, la Terra Alta i el País Valencià. Al voltant es reuneix la comunitat, desfilen els animals, es balla i es menja. A la Granadella, a les Garrigues, crema durant tota la nit al costat de l'ermita del sant.También se adueñan de las fiestas baleares....A tomar por culo la comprensión lectora...Eso digo yo. Si no hubiérais puesto la fuente original y en su lugar hubiérais citado los numerosos medios que se han hecho eco de esta importantísima noticia (el ABC, Levante, etc.) a lo mejor habríamos terminado pensando que los catalanes empezaban con su plan de dominación mundial. Primero son las fiestas valencianas, luego las baleares, luego...
Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35 Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).
Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.
Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25 Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35 Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones!
Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).
Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 10:37:30 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25 Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35 Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones! Miguelón, descendientes de Extremeños y Andaluces hay por todo el mundo. Al igual que los extremeños y andaluces son descendientes de medio mundo (o más).Jejeje por otra parte proximamente el INH "descubrirá" que Hernán Cortés y Pizarro han nacido en Cataluña. Asi que seréis menos "molones" si cabe.
Cita de: Rorscharch en 17 de Marzo de 2016, 10:42:42 Cita de: Miguelón en 17 de Marzo de 2016, 10:37:30 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25 Cita de: Kaxte en 17 de Marzo de 2016, 00:44:35 Hablando de expansionismo catalán... ¿Qué os parece que la Generalitat de Cataluña califique a las Fallas de Valencia como "fiesta popular catalana"? A mí, desde fuera, me parecen ganas de tocarle lo que no suena a los valencianos, la verdad.No sé de donde es la cita. Pero no creo que en Cataluña se haya calificado a las Fallas así en estos términos. Si puedes aclarar donde se habla así de las fallas, quizás puedo dar una opinión al respecto. Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).Concretamente Cataluña mola más desde que habitan extremeños y andaluces (y sus descendientes). Súpermolones! Miguelón, descendientes de Extremeños y Andaluces hay por todo el mundo. Al igual que los extremeños y andaluces son descendientes de medio mundo (o más).Jejeje por otra parte proximamente el INH "descubrirá" que Hernán Cortés y Pizarro han nacido en Cataluña. Asi que seréis menos "molones" si cabe. Por eso el mundo aún tiene esperanza, porque lo sostenemos nostros Y creo que el instituto ese ya va diciendo por ahí que Cortés era catalán...
Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 10:15:52 Cita de: Skryre en 17 de Marzo de 2016, 09:18:57 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:15:13 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:11:28 Cita de: Brux en 17 de Marzo de 2016, 09:08:26 Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 09:03:14 Cita de: Bru en 17 de Marzo de 2016, 02:25:33 Aquí esta. http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/index7c1c.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRDLa cuestión de las fallas viene en este párrafo:"Es fan fogueres per Sant Pau, Sant Sebastià, Sant Blai o Santa Àgueda i en altres celebracions fins que, al final del Carnaval, la crema del Carnestoltes assenyala la fi del període i purifica la comunitat dels pecats i els excessos comesos durant aquelles diades. Aquest mateix sentit el comparteixen les fogueres de final de l'hivern, quan es crema la representació satiritzada del mal comú, a les falles valencianes per Sant Josep."Hay que decir también que esta lista de fiestas catalanas por lo visto fue encargada por el gobierno del ínclito Montilla.A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero ¿dónde pone que las fallas son catalanas?Sí, te estás perdiendo....Esa lista habla de fiestas catalanas, e incluye las fallas entre las fiestas catalanas, ¿qué no entiendes?La página dice que las fallas valencianas de Sant Josep comparten el mismo sentido que muchas fiestas con fuego que se hacen en la costa catalana. Repito, ¿Dónde pone que las fallas son catalanas?La festa de Sant Antoni del gener també es caracteritza en bona part del territori català per l'encesa de fogueres: com a centre de l'activitat festiva a la plaça de la vila o bé en cruïlles de carrers o places, com els foguerons mallorquins o les fogueres de pobles de la Ribera d'Ebre, la Terra Alta i el País Valencià. Al voltant es reuneix la comunitat, desfilen els animals, es balla i es menja. A la Granadella, a les Garrigues, crema durant tota la nit al costat de l'ermita del sant.También se adueñan de las fiestas baleares....A tomar por culo la comprensión lectora...Eso digo yo. Si no hubiérais puesto la fuente original y en su lugar hubiérais citado los numerosos medios que se han hecho eco de esta importantísima noticia (el ABC, Levante, etc.) a lo mejor habríamos terminado pensando que los catalanes empezaban con su plan de dominación mundial. Primero son las fiestas valencianas, luego las baleares, luego...Yo la fuente catalana no la puedo comentar, porque básicamente no entiendo lo que pone, lo siento... Pero si ya no pone que las fallas son catalanas, me imagino que será porque a raíz de la polémica de estos días alguna persona sensata habrá modificado el texto de la polémica.Como puedes ver, hay infinidad de medios que recogen la noticia: https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=fallas+fiesta+catalana. Y esto incluye medios catalanes también, quizás a esos les des más credibilidad.Y el tag #LasFallasSonValencianas ha sido trending topic en twitter este martes: https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=fallas+fiesta+catalana+trending+topic. Vamos, que no me lo estoy inventando.Que la caverna aproveche el tema para atacar al independentismo catalán no sirve de excusa para el hecho en sí, creo yo.Cita de: Lycaon en 17 de Marzo de 2016, 01:17:25 Los catalanes ya somos lo suficientemente "molones" como para necesitar a las fallas para hacernos los chulos (modo ironía a tope).Ya te digo si mola ser catalán http://www.dailymotion.com/video/x3oa9y_ferran-adria-ser-catalan-mola_fun
Veo que algunos medios han citado el texto literal por el que consideran que los malvados catalanes se apropian de las fallas. Por tanto, no ha habido ninguna modificación de ese texto, sencillamente porque nunca ha habido nada que rectificar. Me encanta como se generan noticias en este país sin tener en cuenta la realidad.¿No dijo un director de periódico que por encima de la verdad está la unidad de España?