Sobre independentismo catalán

[Miguelón]

El Rey hace política? A qué partido pertenece? Va a dar el salto a la presidencia del gobierno o alguna comunidad autónoma?

Todo apunta a que el rey es monárquico. Según tu propuesta tampoco hacen política los de las esteladas (a no ser que sean una asociación culé de alcaldes pero muchos me parecen).

Podría ser. Pero es que a mi el rey me importa poco y que lleven esteladas o cometadas a un partido tampoco me importa gran cosa. Lo que ya toca las narices un poco es que se quejen (otra queja más de tantas) de que no se han enfocado lo suficiente, en televisión, unas banderitas en concreto. Parece que hay algunos a los que les encanta llorar por cualquier cosita.

Hombre habría que ver el escenario: había cuatro esteladas y no cayeron en la cámara o estaba medio estadio lleno y la cámara las evitó apuntando al otro medio? Decir que lo segundo es una manipulación no es desacertado. Otra cosa es que me digas que cada bando político juega sus cartas, pero no se puede vender como neutralidad.
[/quote]

Se habla de las esteladas y de las banderas españolas... ¿pero es que nadie va a hablar de las banderas andaluzas? ¿dónde estaban esas banderas? ¿había muchas o pocas? nunca lo sabremos

[Lycaon]

Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

[Miguelón]

Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Auron41]

¿En serio hay gente en este hilo que cree que el Rey y el himno no son política? ¿La bandera española tampoco? (está claro que la catalana sí, i sí tiene una estrella, incluso puede incitar al odio). 

La política es lo que cada uno haga del hecho. Lo que para ti pueda ser política para otro puede ser un acto normal y sin intención, y viceversa.

Coincido. ¿Y no te parece preocupante que haya gente que vea una bandera catalana y piense que es política, pero vea una bandera española y piense que no lo es, que es "normal"?

¿Una bandera catalana o una estelada?

Una estelada es una bandera catalana.

Y una bandera del aguilucho es una bandera española, pero no es LA bandera española.

[tinocasals]

Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)

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En serio no ves la manipulación aquí? Si sale alguna estelada es como fondo a un sujeto en primer plano. En cambio cuando un par de veces se enfoca directamente a la afición siempre es la zona españolista. De nuevo, puedes decir que cada uno juega sus cartas, ahora, hacerlo pasar por neutralidad no. Las andaluzas no se cuán representativas eran, tampoco hay banderas de Winterfell ni un tapiz del sagrado corazón de jesusito.

[Miguelón]

Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)

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En serio no ves la manipulación aquí? Si sale alguna estelada es como fondo a un sujeto en primer plano. En cambio cuando un par de veces se enfoca directamente a la afición siempre es la zona españolista. De nuevo, puedes decir que cada uno juega sus cartas, ahora, hacerlo pasar por neutralidad no. Las andaluzas no se cuán representativas eran, tampoco hay banderas de Winterfell ni un tapiz del sagrado corazón de jesusito.

Hombre, no había banderas de Winterfell porque no se jugaba allí, y tampoco había ningún equipo de esa zona, pero sí había andaluces y no sé por qué no había por allí banderas andaluzas.
¿No sabes cuán representativas son las banderas andaluzas? Pues mira, se tienen que poner en todos los edificios oficiales de Andalucía y representa aproximadamente a 8 millones y medio de personas. A mi me parece bastante representativa.

Lo dicho entonces, os quejáis porque en Madrid salen durante menos segundos banderas independentistas y más del país que representa a todos (Excepto a los que no se sienten representados por ella, claro)

[tinocasals]

Miguelón, no es que les hayan enfocado poco. ¡Es que los han escondido! Es una realización vergonzosa. En ningún otro partido podría pasar algo así. Mira el video del himno y dime tú dónde está la afición del Barça. Te aconsejo, eso sí, que bajes el volumen del audio, que el himno podría romperte los tímpanos. 

Al comienzo de este vídeo aparece el sector catalán con un montón de senyeras, luego pasan a las banderas españolas para finalizar otra vez con esteladas, en primer plano.
¿Dónde está la queja? ¿Que hay más segundos de banderas españolas que catalanas?
Y sí, muchos pitidos... pero a mi no me ha parecido gran cosa. Creo que eran 96 decibelios según he leído en algún periódico (pero claro ahí también se suma el sonido del himno, supongo)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En serio no ves la manipulación aquí? Si sale alguna estelada es como fondo a un sujeto en primer plano. En cambio cuando un par de veces se enfoca directamente a la afición siempre es la zona españolista. De nuevo, puedes decir que cada uno juega sus cartas, ahora, hacerlo pasar por neutralidad no. Las andaluzas no se cuán representativas eran, tampoco hay banderas de Winterfell ni un tapiz del sagrado corazón de jesusito.

Hombre, no había banderas de Winterfell porque no se jugaba allí, y tampoco había ningún equipo de esa zona, pero sí había andaluces y no sé por qué no había por allí banderas andaluzas.
¿No sabes cuán representativas son las banderas andaluzas? Pues mira, se tienen que poner en todos los edificios oficiales de Andalucía y representa aproximadamente a 8 millones y medio de personas. A mi me parece bastante representativa.

Lo dicho entonces, os quejáis porque en Madrid salen durante menos segundos banderas independentistas y más del país que representa a todos (Excepto a los que no se sienten representados por ella, claro)

Por representativo entendía la cantidad de ellas que había en el campo. Había a españolas y salen b. Había c esteladas y salen d. Habia e andaluzas y salen f. Los ratios entre cada par de letras son taaan diferentes que no puede deberse a la casualidad.

[kalamidad21]

Imagina que los de las islas comores quieren independizarse, y deciden, fíjate tu, conseguir entradas para la final de la copa del rey de españa y llenan 10.000 localidades, vete a saber a quien han untado.

Tiene que dar cobertura la TV cobertura a eso? No durante la retrasmisión deportiva. Luego lo podrás sacar en el noticiario, pero no durante la retrasmisión deportiva.

Que unos troles vengan a trolear un partido no significa que le tengas que seguir la corriente. De hecho lo recomendable siempre es no seguir al trol.

Y si, llenar el estadio de reivindicaciones políticas es trolear un partido de fútbol.

[tinocasals]

Imagina que los de las islas comores quieren independizarse, y deciden, fíjate tu, conseguir entradas para la final de la copa del rey de españa y llenan 10.000 localidades, vete a saber a quien han untado.

Tiene que dar cobertura la TV cobertura a eso? No durante la retrasmisión deportiva. Luego lo podrás sacar en el noticiario, pero no durante la retrasmisión deportiva.

Que unos troles vengan a trolear un partido no significa que le tengas que seguir la corriente. De hecho lo recomendable siempre es no seguir al trol.

Y si, llenar el estadio de reivindicaciones políticas es trolear un partido de fútbol.

Las banderas de España que aparecen son política en la misma medida que las esteladas. Si no estuvieran estas probablemente no habría tantas de aquellas así que con más razón: son una respuesta. Ignoras al "trol" pero no ignoras al que contesta al "trol" en el mismo plano.

Lo de que todo es política lo dejamos para otro día, baste decir que una competición-espectáculo retransmitida a nivel estatal y organizada por el monarca del país es, en su nacimiento, pura política.

Lo de comparar una de las reivindicaciones políticas más apoyadas del estado, que involucra de forma muy activa a un porcentaje considerable de una de las regiones de tu país con unos trols hipotéticos de las Comores también para otro día.

Lo que está claro aquí y en Corea del Norte es que el vídeo que ha enlazado Miguelón tiene ánimo manipulador/censurador.

[Yuyu]

Respuesta #11873
En la Retaguardia han tenido acceso al documento original del Gobierno que prohíbe las esteladas.

Quizá lo haya entendido mal. Voy a ponerlo como una secuencia que habla por sí misma:

El tema de la fabricación de banderitas en un debate sobre el independentismo ya era ridículo, pero es que ni eres capaz de sostenerlo.

Esto mismo se lo comentas al compañero @Lycaon que tan alegremente se hace eco del "Gobierno", increíble lo vuestro. Con esto concluyo el tema de las banderitas donde espero haber aclarado que ni he sido yo el que las introdujo y mucho menos aludo a la "Delegación de Gobierno" vía @Retaguardia lo que me da la gana, si todo vale para vosotros, es cosa vuestra, para otros es una manipulación en toda regla... dale las vueltas que quieras. Y no, no defiendo a esa señora...(por decir  algo) ni por asomo, imposible de sostener es el documento al que se ha tenido acceso, lo reitero independentismo de andar por casa...

Te rogaría que la próxima vez que me cites lo hagas en el orden cronológico correcto, de lo contrario se podría pensar que tergiversas la información y tu no eres de esos... ¿verdad...?.


Salud y autogestión

[tinocasals]

Con esto concluyo el tema de las banderitas donde espero haber aclarado que ni he sido yo el que las introdujo y mucho menos aludo a la "Delegación de Gobierno" vía @Retaguardia lo que me da la gana, si todo vale para vosotros, es cosa vuestra, para otros es una manipulación en toda regla... dale las vueltas que quieras. Y no, no defiendo a esa señora...(por decir  algo) ni por asomo, imposible de sostener es el documento al que se ha tenido acceso, lo reitero independentismo de andar por casa...

Lo siento, no soy capaz de entender la frase de arriba, no sólo por la puntuación sino porque no sé a qué te refieres. Yo lo que digo es que sacar aquí esto:

Hay a otros que lo que nos preocupa es la explotación infantil que hay detrás de la fabricación de la bandera en cuestión, ya no se compran en Estampser, empresa catalana y que generaba riqueza en su región... ahora se compran en China, y el que no sepa donde y como, fabrican los chinos sus productos debería leer un poco más, esto no es de "rojeras" o de "bolivarianos" se llama sentido común, ¿donde está el vuestro...?, de nuevo todo un ejemplo de independentismo de andar por casa, ¿es este el legitimo ideal independentista...? ""pues fale...", en vez de crear riqueza en Cataluña se van al chino de la esquina a... ¿hacer patria...?, todo un ejemplo, pero esperar que esto no acaba aquí, las camisetas independentistas las encargan en Oporto y en Marruecos... ¿hace falta decir algo más?. Vaya tela y nunca mejor dicho...

me parece ridículo. Resulta que alguno más lo ha comentado y has desplegado el abanico de tu estilo de vida. Resulta que entre otras cosas usas un Toshiba porque "se supone que respetan un código ético con respecto al coltan africano y otros minerales". Te han dicho que eso es una vacilada, que Toshiba ya tal, y tú sales con "¿Me estas haciendo responsable de lo que hace la corporación Thosiba ...?". No, nadie te hace responsable. Pero Toshiba ya tal y tú tienes un Toshiba.

Es por eso que he cambiado el orden de tus intervenciones, no para manipularte sino para que se entendiera más mi crítica: ¿Estás haciendo a los independentistas responsables de lo que haga el fabricante de banderitas?

Por cierto, ¿qué efecto esperas que tenga tu aportación? ¿Que los indepes cambien de fabricante o directamente que no quieran esteladas?

[Tyrion250]

Y mientras tanto... Mas diciendo que en vez de referéndum hay que hacer otras plebiscitarias para contar votos  jajajaj, le ha cogido el gusto a eso de poder conseguir votos con solo envolverse en un trapo  Cambio de lema "El voto de tu vida" pasa a llamarse "Dadme los votos de toda vuestra vida" jajaja

Y la cup con su bipolaridad, que si votan para romper su pacto con junts pel si, pero que no rompen el pacto de estabilidad, madre de dios el cacao que llevan encima. 

En otro orden de cosas, ¿Que hacéis aquí discutiendo aún? ¡Que mañana sale el warhammer total war! ¿¡Que mas da el mundo real a partir de mañana!? 

¡Por sigmar!



Perdón, que me he equivocado, esas son sus tropas, Sigmar es un Dios.

¡Por Sigmar!



Ahora si está bien 

[Lycaon]

Respuesta #11873
En la Retaguardia han tenido acceso al documento original del Gobierno que prohíbe las esteladas.

Quizá lo haya entendido mal. Voy a ponerlo como una secuencia que habla por sí misma:

El tema de la fabricación de banderitas en un debate sobre el independentismo ya era ridículo, pero es que ni eres capaz de sostenerlo.

Esto mismo se lo comentas al compañero @Lycaon que tan alegremente se hace eco del "Gobierno", increíble lo vuestro. Con esto concluyo el tema de las banderitas donde espero haber aclarado que ni he sido yo el que las introdujo y mucho menos aludo a la "Delegación de Gobierno" vía @Retaguardia lo que me da la gana, si todo vale para vosotros, es cosa vuestra, para otros es una manipulación en toda regla... dale las vueltas que quieras. Y no, no defiendo a esa señora...(por decir  algo) ni por asomo, imposible de sostener es el documento al que se ha tenido acceso, lo reitero independentismo de andar por casa...

Te rogaría que la próxima vez que me cites lo hagas en el orden cronológico correcto, de lo contrario se podría pensar que tergiversas la información y tu no eres de esos... ¿verdad...?.
Salud y autogestión

Lo de la Retaguardia no es una manipulación, es una broma. Y lo firman con el fondo de la Retaguardia, para evitar que algún incauto se lo acabe tragando. Las bromas se hacen con el ánimo de hacer reír o criticar. La manipulación con el ánimo de engañar y tomar el pelo al personal. Si tengo que explicar esto, no me extraña que luego digan que los manipulados somos nosotros...

[Bru]

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Lo de la Retaguardia no es una manipulación, es una broma. Y lo firman con el fondo de la Retaguardia, para evitar que algún incauto se lo acabe tragando. Las bromas se hacen con el ánimo de hacer reír o criticar. La manipulación con el ánimo de engañar y tomar el pelo al personal. Si tengo que explicar esto, no me extraña que luego digan que los manipulados somos nosotros...

¿Pero es una broma con intenciones políticas?

[Lycaon]

Épica imagen de unos conquistadores españoles luchando contra los denominados trolls