Cita de: Mika_F1 en 27 de Mayo de 2015, 20:20:49 Y eso, es algo que ha sido muy bueno, y ha pasado en auténticos "bastiones", sean Madrid (PP), Barcelona (CiU)...Pequeño error, CiU esta en el ayuntamiento de BCN desde el 11 al 15, desde el 78 a gobernado PSC con apoyos de Iniciativa, ahora es Barcelona en Comú + Iniciativa, osea que el autentico cambio fue el del 11... Y con respecto a BCN, Colaú tiene 11 de 41, CiU 10, y el resto esta muy repartido y aqui se ve normal que la lista más votada sea el alcalde... luego ya veremos como gobierna, porque BCN tiene la logística de un ministerio, me gustará ver a los de Iniciativa (porque el resto de la coalición son activistas) toreando a los okupas, una nevada o un problema de movilidad... por cierto PP tienen 3 regidores, los mismos que en el 87 con AP, aun le queda al resto "aprender" de como tratarlos Es curiosa la diferencia entre la política en Cataluña y fuera, aqui en el Parlamet y en los ayuntamientos siempre ha habiado como mínimo 5 o 6 partidos arriba y abajo - CIU, PSC, ERC, CUP, IC, PP.... y siempre ha habido pactismos, ahora en el esfera del pais salen 2 más y se monta la de San Cristin... curioso...
Y eso, es algo que ha sido muy bueno, y ha pasado en auténticos "bastiones", sean Madrid (PP), Barcelona (CiU)...
Cita de: Gelete en 27 de Mayo de 2015, 19:18:16 Cita de: Rick2013 en 27 de Mayo de 2015, 19:01:05 Cita de: vendettarock en 27 de Mayo de 2015, 18:31:55 A mi me perturba ese nihilismo barato del que hacen gala algunos acerca de las motivaciones y solvencia de los partidos emergentes y de la gente nueva que entra en la política.Mira que entiendo a la gente que vota nulo, en blanco o se abstiene, cuando me dan argumentos razonables y coherentes, al menos, para con su persona.Pero ese escepticismo sistemático no me entra ni con un litro de cerveza. ¿En qué os basáis para decir que Compromís, Ciudadanos o el que sea de los chorrecientos derivados de Podemos, van a ponerse a desfalcar a lo grande? ¿Algún antecedente grave que yo me halla perdido? ¿O solo se basa en el tópico castizo del Lazarillo de Tormes?Yo no sé los demás, pero particularmente me baso en la historia reciente.Este país es el país de las mentiras y del "toma nada que no te engaño"...surgen partidos nuevos, muy bien. De acuerdo, yo estoy contento con que parezca que se mueven las cosas y exista otro modo de ver la política y de cómo gestionarla. Pero ha habido tantas mentiras como digo...tantas desilusiones...tantos falsos profetas...tantas promesas incumplidas...No hay que ser "fatalista". No.Pero tampoco pegar volteretas. Hay mucho que demostrar y yo estoy deseoso de que lo hagan. Pasar del dicho al hecho. Hacer realidad lo que han estado prometiendo.El voto ya lo tienen...pero aun no tienen mi confianza "plena"...el movimiento se demuestra andando...y la teoría de mover los pies me la han contado, pero ahora toca la práctica...veremos si de verdad andamos y sobre todo si vamos hacia adelante en lugar de dar vueltas.Yo estoy ed acuerdo contigo, precaucion y sobre todo demos tiempo a esta gente, pero luego critiquemos lo que no hagan bien y no caigamos en los mismos dejes que muchas personas que son de un lado u otro con independencia de lo bien que lo haga un partido. Paciencia, tiempo y luego ser juez duro cuando toque renovar la confianza en las urnas.A mi lo que mas me frena de confiar en partidos como Podemos es su politica a gran escala, su manejo de la caja de la SS y ciertos flecos de su programa que me parecen absolutamente irralizables, completes brindis al sol. Pero en una ciduad, en un ambito municipal, soy mucho mas positivo, y creo que al menos merecen respeto y un poco de tiempo, los otros ya tuvieron el suyo y con creces.Políticas irrealizables, brindis al sol... Pues lo que llevamos toda la vida viendo y escuchando!
Cita de: Rick2013 en 27 de Mayo de 2015, 19:01:05 Cita de: vendettarock en 27 de Mayo de 2015, 18:31:55 A mi me perturba ese nihilismo barato del que hacen gala algunos acerca de las motivaciones y solvencia de los partidos emergentes y de la gente nueva que entra en la política.Mira que entiendo a la gente que vota nulo, en blanco o se abstiene, cuando me dan argumentos razonables y coherentes, al menos, para con su persona.Pero ese escepticismo sistemático no me entra ni con un litro de cerveza. ¿En qué os basáis para decir que Compromís, Ciudadanos o el que sea de los chorrecientos derivados de Podemos, van a ponerse a desfalcar a lo grande? ¿Algún antecedente grave que yo me halla perdido? ¿O solo se basa en el tópico castizo del Lazarillo de Tormes?Yo no sé los demás, pero particularmente me baso en la historia reciente.Este país es el país de las mentiras y del "toma nada que no te engaño"...surgen partidos nuevos, muy bien. De acuerdo, yo estoy contento con que parezca que se mueven las cosas y exista otro modo de ver la política y de cómo gestionarla. Pero ha habido tantas mentiras como digo...tantas desilusiones...tantos falsos profetas...tantas promesas incumplidas...No hay que ser "fatalista". No.Pero tampoco pegar volteretas. Hay mucho que demostrar y yo estoy deseoso de que lo hagan. Pasar del dicho al hecho. Hacer realidad lo que han estado prometiendo.El voto ya lo tienen...pero aun no tienen mi confianza "plena"...el movimiento se demuestra andando...y la teoría de mover los pies me la han contado, pero ahora toca la práctica...veremos si de verdad andamos y sobre todo si vamos hacia adelante en lugar de dar vueltas.Yo estoy ed acuerdo contigo, precaucion y sobre todo demos tiempo a esta gente, pero luego critiquemos lo que no hagan bien y no caigamos en los mismos dejes que muchas personas que son de un lado u otro con independencia de lo bien que lo haga un partido. Paciencia, tiempo y luego ser juez duro cuando toque renovar la confianza en las urnas.A mi lo que mas me frena de confiar en partidos como Podemos es su politica a gran escala, su manejo de la caja de la SS y ciertos flecos de su programa que me parecen absolutamente irralizables, completes brindis al sol. Pero en una ciduad, en un ambito municipal, soy mucho mas positivo, y creo que al menos merecen respeto y un poco de tiempo, los otros ya tuvieron el suyo y con creces.
Cita de: vendettarock en 27 de Mayo de 2015, 18:31:55 A mi me perturba ese nihilismo barato del que hacen gala algunos acerca de las motivaciones y solvencia de los partidos emergentes y de la gente nueva que entra en la política.Mira que entiendo a la gente que vota nulo, en blanco o se abstiene, cuando me dan argumentos razonables y coherentes, al menos, para con su persona.Pero ese escepticismo sistemático no me entra ni con un litro de cerveza. ¿En qué os basáis para decir que Compromís, Ciudadanos o el que sea de los chorrecientos derivados de Podemos, van a ponerse a desfalcar a lo grande? ¿Algún antecedente grave que yo me halla perdido? ¿O solo se basa en el tópico castizo del Lazarillo de Tormes?Yo no sé los demás, pero particularmente me baso en la historia reciente.Este país es el país de las mentiras y del "toma nada que no te engaño"...surgen partidos nuevos, muy bien. De acuerdo, yo estoy contento con que parezca que se mueven las cosas y exista otro modo de ver la política y de cómo gestionarla. Pero ha habido tantas mentiras como digo...tantas desilusiones...tantos falsos profetas...tantas promesas incumplidas...No hay que ser "fatalista". No.Pero tampoco pegar volteretas. Hay mucho que demostrar y yo estoy deseoso de que lo hagan. Pasar del dicho al hecho. Hacer realidad lo que han estado prometiendo.El voto ya lo tienen...pero aun no tienen mi confianza "plena"...el movimiento se demuestra andando...y la teoría de mover los pies me la han contado, pero ahora toca la práctica...veremos si de verdad andamos y sobre todo si vamos hacia adelante en lugar de dar vueltas.
A mi me perturba ese nihilismo barato del que hacen gala algunos acerca de las motivaciones y solvencia de los partidos emergentes y de la gente nueva que entra en la política.Mira que entiendo a la gente que vota nulo, en blanco o se abstiene, cuando me dan argumentos razonables y coherentes, al menos, para con su persona.Pero ese escepticismo sistemático no me entra ni con un litro de cerveza. ¿En qué os basáis para decir que Compromís, Ciudadanos o el que sea de los chorrecientos derivados de Podemos, van a ponerse a desfalcar a lo grande? ¿Algún antecedente grave que yo me halla perdido? ¿O solo se basa en el tópico castizo del Lazarillo de Tormes?
Por otra parte, una de las pequeñas anecdotas del dia, son los rumores por parte de algunos liberales de que Ahora Madrid iba a nacionalizar el Club de Golf Club de Campo de Villa Madrid. Pues resulta que mirandolo, es de titularidad municipal, es decir el club es propiedad pública y por tanto no se puede nacionalizar ya que no hace falta. Otra cosa es que por lo que parece es el cortijo de FAES y amigos:http://quienmanda.es/posts/club-de-campo-villa-del-ppLo de los periodistas con acreditación gratuita me hace mucha gracia XD Habria que hacer correlación estadística entre ser tertuliano en segun que canales y recibir la acreditación (lo digo como hipotesis).
Cita de: acv en 27 de Mayo de 2015, 20:34:13 Cita de: Mika_F1 en 27 de Mayo de 2015, 20:20:49 Y eso, es algo que ha sido muy bueno, y ha pasado en auténticos "bastiones", sean Madrid (PP), Barcelona (CiU)...Pequeño error, CiU esta en el ayuntamiento de BCN desde el 11 al 15, desde el 78 a gobernado PSC con apoyos de Iniciativa, ahora es Barcelona en Comú + Iniciativa, osea que el autentico cambio fue el del 11... Y con respecto a BCN, Colaú tiene 11 de 41, CiU 10, y el resto esta muy repartido y aqui se ve normal que la lista más votada sea el alcalde... luego ya veremos como gobierna, porque BCN tiene la logística de un ministerio, me gustará ver a los de Iniciativa (porque el resto de la coalición son activistas) toreando a los okupas, una nevada o un problema de movilidad... por cierto PP tienen 3 regidores, los mismos que en el 87 con AP, aun le queda al resto "aprender" de como tratarlos Es curiosa la diferencia entre la política en Cataluña y fuera, aqui en el Parlamet y en los ayuntamientos siempre ha habiado como mínimo 5 o 6 partidos arriba y abajo - CIU, PSC, ERC, CUP, IC, PP.... y siempre ha habido pactismos, ahora en el esfera del pais salen 2 más y se monta la de San Cristin... curioso...Llevo días escuchando en prensa catalana o viendo tweets que el cambio fue CIU y no lo de ahora en Barcelona con Ada Colau, con la excusa de ICV que es partido muleta. Para mi seria como decir que si en las próximas generales (hagamos politica ficción) gana Podemos con el apoyo de IU, es en realidad lo mismo que cuando Zapatero gobernaba en minoria y le apoyaba puntualmente IU. Y que el cambio fue la época de Aznar.
A mi lo que me descuedra es que se diga por una parte que es el apocalipsis que va acabar con todo lo conseguido en Barcelona, por otra parte que no hay ningún cambio respeto a antes y por otra parte que sus medidas son irrealizables. A ver si Vilaweb, ARA, etc se ponen de acuerdo si es más de lo mismo o un cambio al abismo. Que decidan como prefieren desmotivar si por perder la esperanza o por miedo. Pero las dos cosas a la vez no queda bien.
Fajin era licenciada en Sociologia y me parece además que con distinción. El que no tenia carrera era José Blanco o el propio Montilla. De todas formas el tener o no tener carrera, o el saber o no saber ingles, no lo veo un requisito para la política, si un merito. La gracia es que es un pescadero, llegado el momento, para gobernar el único requisito que necesita es que la gente lo vote, otra cosa es que lo tenga difícil convencernos de que tiene el o que puede ofrecer de distinto y mejor que el resto.Desgraciadamente en la actualidad más que idiomas o carreras, lo que se necesita es gente en la que se pueda confiar en su honradez sin que a la vez sea un/una incompetente.
El argumentario de que la política tiene que estar bien pagada para no incurrir en una oligarquía de la clase pudiente lo veo como una excusa que la propia élite gobernante se ha cansado de reiterar continuamente para justificar y conservar su status quo.Si 2000 y pico no es un buen sueldo en los tiempos que corren apaga y vámonos. La política tiene que ser vocacional en primer lugar, y garantizar un salario digno para aquel que decida servir al pueblo.De un salario digno, incluso tirando a bueno, a 100k pavos anuales hay un abismo. Por lo mismo que no es necesario para sus funciones, ni mucho menos, andar renovando tabletas y móviles de ultimisima generación cada año, ni llevar el coche oficial hasta para ir a cagar.
Otra cosa que me gustaría que pusieran en práctica -y que es lo único que me gusta del programa de Podemos/AhoraMadrid- es hacer por ley auditorías periódicas de las instituciones públicas. Deberían crear una Auditoría del Estado, con sus propios auditores públicos, que fuera independiente de los ministerios y al que sólo se pudiera acceder por oposición -esto es, que no tuviera cargos de libre designación- y cuya función fuera exclusivamente auditar las cuentas públicas de los ayuntamientos, comunidades autónomas y el gobierno central, periódicamente. Ya verías tú como se acababan los excesos de coches oficiales, iPads y demás prebendas. A lo mejor sería más caro al principio, pero a la larga ganaríamos todos.