Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea. Lo siento, pero no compro.
Emilio Hellín Moro, por ejemplo. (Aunque cambió de nombre al salir de la cárcel) Cumplió 14 años de una condena de 60. Asesor de la guardia civil y de la policia nacional. Su empresa, New Technology Forensics, se dedica a dar cursos a todos los cuerpos de seguridad del estado.Ahora imagina este escenario, Matamoros. Podemos en el poder (pongo podemos porque son los que más hacen que se les hinche la vena a algunos, pero me vale cualquier gobierno de izquierdas) y Otegi creando una empresa de seguridad que se financia haciendo cursos para policías y guardías civiles. Imagina también las consecuencias que esto tendría. ¿Sigues pensando que todos los asesinos son iguales? ¿Las víctimas, no ya de la dictadura, si no del 11-M han sido tratadas igual que las de ETA?Lo siento pero en este país una gran parte de la sociedad ha conformado su discurso y ha medrado gracias a ETA. ETA es el único Coco al que tener miedo y los asesinados por ETA las únicas víctimas importantes. Ahora que el terror de la banda ha terminado resulta desolador como algunos siguen necesitando a la banda como el aire para respirar y sacan a pasear sus crímenes a la primera de cambio. Pues no cuela, lo siento. En este país hemos tenido que tragar sapos todos y transigir con muchas barbaridades y crímenes "por el bien común", todo ello recibiendo la acusación de cainitas y revanchistas por personas que siguen obsesionadas y sacando rédito de una banda terrorista que ya ni existe.
Cita de: Sertorius en 03 de Marzo de 2016, 13:31:40 Emilio Hellín Moro, por ejemplo. (Aunque cambió de nombre al salir de la cárcel) Cumplió 14 años de una condena de 60. Asesor de la guardia civil y de la policia nacional. Su empresa, New Technology Forensics, se dedica a dar cursos a todos los cuerpos de seguridad del estado.Ahora imagina este escenario, Matamoros. Podemos en el poder (pongo podemos porque son los que más hacen que se les hinche la vena a algunos, pero me vale cualquier gobierno de izquierdas) y Otegi creando una empresa de seguridad que se financia haciendo cursos para policías y guardías civiles. Imagina también las consecuencias que esto tendría. ¿Sigues pensando que todos los asesinos son iguales? ¿Las víctimas, no ya de la dictadura, si no del 11-M han sido tratadas igual que las de ETA?Lo siento pero en este país una gran parte de la sociedad ha conformado su discurso y ha medrado gracias a ETA. ETA es el único Coco al que tener miedo y los asesinados por ETA las únicas víctimas importantes. Ahora que el terror de la banda ha terminado resulta desolador como algunos siguen necesitando a la banda como el aire para respirar y sacan a pasear sus crímenes a la primera de cambio. Pues no cuela, lo siento. En este país hemos tenido que tragar sapos todos y transigir con muchas barbaridades y crímenes "por el bien común", todo ello recibiendo la acusación de cainitas y revanchistas por personas que siguen obsesionadas y sacando rédito de una banda terrorista que ya ni existe.Volvemos a comparar lo incomparable, al tal Emilio ha salido alguien a decir que no es un asesino, sino un preso político? NoSe ha tenido que cambiar el nombre por el desprecio de la sociedad, eso es lo que teníamos que conseguir que hicieran todos los hijos de puta de los etarrasHa cumplido 14 años por un asesinato, me parece poco, pero esta mas o menos en la media y a años luz de los 19 que ha cumplido Urrusolo por 16 asesinatos. Autentico despropósito, pero así eran las leyes cuando cometió sus crímenes.En cuanto a lo de su empresa supongo que legalmente será posible, pero a mi personalmente no me parece correcto.En el caso de Otegi me parecería igual de incorrecto, si se diera el caso. Por cierto no te fies de los gobiernos de izquierdas, el Gal lo monto un partido de izquierdas que no se te olvide.Tienes razón que mucha gente ha medrado con ETa, solo tienes que ver el PNV, los que creo que no han medrado son las victimas y los 200.000 vascos que han tenido que abandonar su hogar. Y Ahora quien ha sacado este tema al debate ha sido Podemos. Me pregunto yo, sino será para pescar en el caladero vasco en las mas que previsibles nuevas elecciones?
Aqui tenemos una democracia con defectos, que es del primer mundo y es una suerte para nosotros, no somos ni corea, ni arabia saudi, ni rusia, ni singapur, etc pero no quita que tenga defectos.Hace poco me he enterado que han condenado a 4 años de carcel a unas sindicalistas de la CGT por hacer una performance con una vagina gigante, a modo de procesión en contra de la reforma laboral y como afecta a las mujeres. Te puede gustar o no, ¿pero de verdad tienen que pasar 4 años de carcel?
Los querellantes les acusan de presuntos delitos contra los sentimientos religiosos (que conllevan multas de 8 a 12 meses) y de provocación a la discriminación, al odio y a la violencia por motivos referentes a la religión o creencias (con penas de uno a tres años de cárcel y multa de 6 a 12 meses).http://www.eldiario.es/andalucia/sevilla/cono-insumiso_0_431157210.html
Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45 Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea. Lo siento, pero no compro.No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.
Cita de: Pensator en 03 de Marzo de 2016, 14:08:29 Aqui tenemos una democracia con defectos, que es del primer mundo y es una suerte para nosotros, no somos ni corea, ni arabia saudi, ni rusia, ni singapur, etc pero no quita que tenga defectos.Hace poco me he enterado que han condenado a 4 años de carcel a unas sindicalistas de la CGT por hacer una performance con una vagina gigante, a modo de procesión en contra de la reforma laboral y como afecta a las mujeres. Te puede gustar o no, ¿pero de verdad tienen que pasar 4 años de carcel?HolaHe buscado la sentencia y no consigo encontrarla. Si que he encontrado la noticia de que se había presentado una denuncia contra los sindicalistas y que pedían hasta 3 años de prisión:CitarLos querellantes les acusan de presuntos delitos contra los sentimientos religiosos (que conllevan multas de 8 a 12 meses) y de provocación a la discriminación, al odio y a la violencia por motivos referentes a la religión o creencias (con penas de uno a tres años de cárcel y multa de 6 a 12 meses).http://www.eldiario.es/andalucia/sevilla/cono-insumiso_0_431157210.html
Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 14:42:41 Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45 Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea. Lo siento, pero no compro.No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.HolaNo soy juez asi que solo puedo darte mi opinion. El delito es doble si entendi bien lo que lei de la sentencia. Primero el aceptar ordenes de una banda terrorista es conforme a ley española un delito de colaboracion con banda armada. Segundo el montar el partido politico para aprovechar la ley para que se cuelen en las instituciones del estado y que luego las puedan usar como hacian con batasuna para cometer atentados terroristas o conseguir informacion para extorsionar. Es como si montas una empresa porque te lo ordena la mafia rusa, por ejemplo. A lo mejor la empresa es legal pero igual pueden mandarte a prision si se prueba que tu intencion era utilizarla para blanquear dinero de la mafia.
Pues nada, habra que esperar a estar como Corea del Norte para quejarse.
Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 15:45:22 Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 14:42:41 Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45 Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea. Lo siento, pero no compro.No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.HolaNo soy juez asi que solo puedo darte mi opinion. El delito es doble si entendi bien lo que lei de la sentencia. Primero el aceptar ordenes de una banda terrorista es conforme a ley española un delito de colaboracion con banda armada. Segundo el montar el partido politico para aprovechar la ley para que se cuelen en las instituciones del estado y que luego las puedan usar como hacian con batasuna para cometer atentados terroristas o conseguir informacion para extorsionar. Es como si montas una empresa porque te lo ordena la mafia rusa, por ejemplo. A lo mejor la empresa es legal pero igual pueden mandarte a prision si se prueba que tu intencion era utilizarla para blanquear dinero de la mafia.Aceptar órdenes de una banda terrorista no se como puede ser perseguido como delito. Si la mafia rusa me ordena montar un bar lo puedo montar y decir que yo ya tenía la idea de montar el bar y pensaba hacerlo de todos modos. ¿Cómo se va a poder demostrar lo contrario? Y que te condenen porque ese posible bar podría haber servido para blanquear dinero es un caso para el departamento de precrimen.
Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 15:29:45 Pues nada, habra que esperar a estar como Corea del Norte para quejarse. Por supuesto que te puedes quejar, no estamos en un estado policial ni una dictadura. Lo que hay ser es coherente con la situación en la que vivimos. Ideal? Ni de lejos; muy mejorable. Pero tampoco tratar de vender la idea de falta de libertades, opresión y censura cuando no la hay. Y la prueba es la cantidad de gente que se queja de falta de libertad y no está en la cárcel.
Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 17:10:33 Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 15:29:45 Pues nada, habra que esperar a estar como Corea del Norte para quejarse. Por supuesto que te puedes quejar, no estamos en un estado policial ni una dictadura. Lo que hay ser es coherente con la situación en la que vivimos. Ideal? Ni de lejos; muy mejorable. Pero tampoco tratar de vender la idea de falta de libertades, opresión y censura cuando no la hay. Y la prueba es la cantidad de gente que se queja de falta de libertad y no está en la cárcel.Ese extremo si implicaria vivir en Corea del Norte. Así que precisamente y para que esto no llegue, hay que seguir quejandose. Y cuando se usan las leyes para atacar a la oposición política como es el caso, ya ni te cuento. A cada recorte de libertades hay que protestar.