¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[castrol]

¿Las retenciones que hay en Madrid están siendo ciertas? 

[MD80]

¿Las retenciones que hay en Madrid están siendo ciertas? 

Parece que es un bulo...

https://maldita.es/malditobulo/2020/04/08/retenciones-carreteras-salida-madrid-vacaciones-semana-santa/

[chuskas]

¿Las retenciones que hay en Madrid están siendo ciertas? 

Parece que es un bulo...

https://maldita.es/malditobulo/2020/04/08/retenciones-carreteras-salida-madrid-vacaciones-semana-santa/

Es un bulo en parte. En Madrid y en Barcelona, en las salidas, hay controles muy estrictos que obligan a todos los coches a pasar por un solo carril y detenerse para que los agentes de policía comprueben si está o no justificado el movimiento (al menos así es en Barcelona, puedo dar fe).

Pero es cierto que por redes hay una auténtica legión de gente que o bien se aburren mucho y tienen mucho tiempo libre y pocos escrúpulos, o bien son, directamente, una panda de cabrones, y están inundando las redes de bulos y mentiras manifiestas, como el camionero que grabó en Italia pallets de folios y dijo estar en España grabando pallets de equipo sanitario que España vendía a Francia. Hay que ser muy mala persona para hacer algo así.

[MD80]

Es un bulo en parte. En Madrid y en Barcelona, en las salidas, hay controles muy estrictos que obligan a todos los coches a pasar por un solo carril y detenerse para que los agentes de policía comprueben si está o no justificado el movimiento (al menos así es en Barcelona, puedo dar fe).

Pero es cierto que por redes hay una auténtica legión de gente que o bien se aburren mucho y tienen mucho tiempo libre y pocos escrúpulos, o bien son, directamente, una panda de cabrones, y están inundando las redes de bulos y mentiras manifiestas, como el camionero que grabó en Italia pallets de folios y dijo estar en España grabando pallets de equipo sanitario que España vendía a Francia. Hay que ser muy mala persona para hacer algo así.

En Madrid pasa como en Barcelona, probablemente la gran mayoría sean personas que tienen que trabajar, y quizá pillen a alguno que intenta colarse..multazo y a casa...

Otros dicen que los movimientos clandestinos son de noche, a saber...yo he de reconocer que ya paso de creerme nada de nada, ni veo la tele si no es para una serie o un documental, cuando acabe listos, poco mas se puede hacer.

[chuskas]

Es un bulo en parte. En Madrid y en Barcelona, en las salidas, hay controles muy estrictos que obligan a todos los coches a pasar por un solo carril y detenerse para que los agentes de policía comprueben si está o no justificado el movimiento (al menos así es en Barcelona, puedo dar fe).

Pero es cierto que por redes hay una auténtica legión de gente que o bien se aburren mucho y tienen mucho tiempo libre y pocos escrúpulos, o bien son, directamente, una panda de cabrones, y están inundando las redes de bulos y mentiras manifiestas, como el camionero que grabó en Italia pallets de folios y dijo estar en España grabando pallets de equipo sanitario que España vendía a Francia. Hay que ser muy mala persona para hacer algo así.

En Madrid pasa como en Barcelona, probablemente la gran mayoría sean personas que tienen que trabajar, y quizá pillen a alguno que intenta colarse..multazo y a casa...

Otros dicen que los movimientos clandestinos son de noche, a saber...yo he de reconocer que ya paso de creerme nada de nada, ni veo la tele si no es para una serie o un documental, cuando acabe listos, poco mas se puede hacer.

En el fondo es lo que los creadores/divulgadores de bulos quieren, que ya no nos creamos nada, que pensemos que todos son iguales. Yo cuando recibo según qué si supera mi umbral de duda lo intento corroborar con medios digitales de diferente color político, y  sí es algo presente en varios de ellos entonces lo acepto. Es más largo, pero así al final me la cuelan menos.

Y de mi experiencia puedo decir que sí, que hay bulos de todos lados, pero los que vienen del espectro derecha/extrema derecha están especialmente activos, sobretodo aquellos que ya no sólo buscan atacar al gobierno, sino los más peligrosos, los que bucan desprestigiar a cualquier gobierno y a la clase política con bulos absurdos pero que calan bien entre la población, bulos con un claro tufillo antipolítico parafascista (porque son sibilinos, cargan contra una parte del espectro político, pero no contra todo).

[castrol]

Gracias por la información.

[Ben]

Esto de los bulos es algo tan despreciable, patético y nauseabundo, que me la bufa. Lo lamentable es saber que existen individuos en la sociedad, capaces de estas mezquindades.
Solo pueden tener eco en personas igual de mezquinas,resentidas y fanaticas.

[MD80]

En el fondo es lo que los creadores/divulgadores de bulos quieren, que ya no nos creamos nada, que pensemos que todos son iguales. Yo cuando recibo según qué si supera mi umbral de duda lo intento corroborar con medios digitales de diferente color político, y  sí es algo presente en varios de ellos entonces lo acepto. Es más largo, pero así al final me la cuelan menos.

Y de mi experiencia puedo decir que sí, que hay bulos de todos lados, pero los que vienen del espectro derecha/extrema derecha están especialmente activos, sobretodo aquellos que ya no sólo buscan atacar al gobierno, sino los más peligrosos, los que bucan desprestigiar a cualquier gobierno y a la clase política con bulos absurdos pero que calan bien entre la población, bulos con un claro tufillo antipolítico parafascista (porque son sibilinos, cargan contra una parte del espectro político, pero no contra todo).

Yo es que estoy muy cansado y saturado de chorradas, la poca información que me llega es de fuentes primarias (mi mujer es sanitaria) y me vale con esa, sobre todo porque conozco de quien viene y de que pie cojean y con eso me hago una idea, todo el resto de la información esta politizada en mayor o menor medida, y luego los bulos, como dices sobre todo de la derecha (normal, es la que esta en la oposición), pero por otro lado no me termina de gustar lo de la judicialización de los bulos, me recuerda demasiado al "Ministerio de la Verdad" y un mal uso (garantizado tal como y funcionamos) puede servir para acallar voces incomodas, no se, todavia no tengo la información necesaria pero de primeras me huele mal, como todo tipo de censura (yo es que soy de los que opina que de todo se puede hablar, hacer bromas, coñas y demás, si no me gustan pues me jodo, pero nunca censurar)

Yo como ya dije esto que esta sucediendo me hace estar mas seguro de mi decisión (ya venia de antes del cambio de gobierno) de, si tengo la oportunidad que espero, irme a otro país con toda la familia.

[Antonio Carrasco]

Hay bulos, jodidos bulos y memes.

Si os sirve de consuelo en EEUU y el Reino Unido pasa exactamente igual. Al final sigo la política de no dar nada por seguro hasta que lo he podido confirmar por tres fuentes diferentes, y aún así dudo si la noticia es excesivamente ilógica.

(La última que me llegó, desde Alemania, fue que a Boris Johnson le habían inducido el coma  )

En el caso de los atascos a las salidas de Madrid son la consecuencia directa de la acción de la mal llamada prensa "seria". Diarios como El País han estado difundiendo la idea de forma subrepticia de que la expansión de la pandemia fue responsabilidad de los madrileños que se marcharon... dejando convenientemente a un lado el que hasta el mismo día 11 de marzo que fue cuando Díaz Ayuso ordenó el cierre de colegios, institutos y universidades, el mensaje que se repetía machaconamente en casi TODOS los medios de manipulación de masas era que el Covid-19 era como una "gripe" un poco mala. Se había estado transmitiendo desde el mes de febrero un mensaje de tranquilidad, de calma, de minimizar la enfermedad, de que "aquí no pasa nada ni va a pasar nada" ¿Y luego pretenden que de la noche a la mañana la mayoría de la población entienda cuál es el riesgo real de la pandemia? ¡Manda cojones! Me cabrea y mucho, la verdad.

Joder... echadle un ojo a los primeros mensajes de este hilo. Fijaos si había poca información que debatíamos que no tenía sentido que el Covid-19 fuera tan inocuo como decían cuando China estaba dispuesta a perder miles de millones de yuanes a cambio de frenar la epidemia. Esto es, teníamos que inferir la realidad a partir de un único dato que no estaba directamente relacionado con el comportamiento epidemiológico del virus.

¿Y ahora viene la clase política y sus voceros en la prensa a señalar a los ciudadanos de unas ciudades, provocando que se enfrenten a otros de otras poblaciones, como los responsables de la pandemia en España? Hace falta ser una clase muy especial de basura humana para caer tan bajo.

Perdonadme el exabrupto, pero es que me indigna.

[Celacanto]

El problema no es de los "Madrileños" por que fueran incivicos o algo asi, sino de Madrid como capital.

En este país optamos por un tratado radial del pais, y todo fluye hacia Madrid y desde Madrid, ojo que no lo estoy criticando, que eso es otro debate, eso simplemente tiene sus partes buenas y sus parte malas y en este caso toco una mala.

En Italia se cerro Lombardia que era un palo enorme, aquí cerrar Madrid no era una opción considerable los primeros días por que el trastorno economico era muchas veces mayor.

[chiqui]

El problema no es de los "Madrileños" por que fueran incivicos o algo asi, sino de Madrid como capital.

En este país optamos por un tratado radial del pais, y todo fluye hacia Madrid y desde Madrid, ojo que no lo estoy criticando, que eso es otro debate, eso simplemente tiene sus partes buenas y sus parte malas y en este caso toco una mala.

En Italia se cerro Lombardia que era un palo enorme, aquí cerrar Madrid no era una opción considerable los primeros días por que el trastorno economico era muchas veces mayor.

De hecho en alguna comparecencia (creo que de Fernando Simón) se comentó que en España no podía hacerse lo que se había hecho en China. Allí una provincia (de millones de habitantes) se cerró y paró totalmente gracias al soporte y aprovisionamiento desde el resto de provincias colindantes.
Según decía si se cerraba Madrid toda la cadena de aprovisionamiento caía. Y le creo. Sin embargo también creo que si el problema hubiera sido en otra CCAA no sería lo mismo.
Quizás haya alguna CCAA que tampoco pueda asumirse su cierre, lo pienso y tengo dudas. ¿Cataluña? ¿Andalucía? ¿Qué CCAA creéis que no podrían ser aprovisionadas por el resto del estado y cuales creéis que sí?

[Dukarrio]

Hay bulos, jodidos bulos y memes.

Si os sirve de consuelo en EEUU y el Reino Unido pasa exactamente igual. Al final sigo la política de no dar nada por seguro hasta que lo he podido confirmar por tres fuentes diferentes, y aún así dudo si la noticia es excesivamente ilógica.

(La última que me llegó, desde Alemania, fue que a Boris Johnson le habían inducido el coma  )

En el caso de los atascos a las salidas de Madrid son la consecuencia directa de la acción de la mal llamada prensa "seria". Diarios como El País han estado difundiendo la idea de forma subrepticia de que la expansión de la pandemia fue responsabilidad de los madrileños que se marcharon... dejando convenientemente a un lado el que hasta el mismo día 11 de marzo que fue cuando Díaz Ayuso ordenó el cierre de colegios, institutos y universidades, el mensaje que se repetía machaconamente en casi TODOS los medios de manipulación de masas era que el Covid-19 era como una "gripe" un poco mala. Se había estado transmitiendo desde el mes de febrero un mensaje de tranquilidad, de calma, de minimizar la enfermedad, de que "aquí no pasa nada ni va a pasar nada" ¿Y luego pretenden que de la noche a la mañana la mayoría de la población entienda cuál es el riesgo real de la pandemia? ¡Manda cojones! Me cabrea y mucho, la verdad.

Joder... echadle un ojo a los primeros mensajes de este hilo. Fijaos si había poca información que debatíamos que no tenía sentido que el Covid-19 fuera tan inocuo como decían cuando China estaba dispuesta a perder miles de millones de yuanes a cambio de frenar la epidemia. Esto es, teníamos que inferir la realidad a partir de un único dato que no estaba directamente relacionado con el comportamiento epidemiológico del virus.

¿Y ahora viene la clase política y sus voceros en la prensa a señalar a los ciudadanos de unas ciudades, provocando que se enfrenten a otros de otras poblaciones, como los responsables de la pandemia en España? Hace falta ser una clase muy especial de basura humana para caer tan bajo.

Perdonadme el exabrupto, pero es que me indigna.

que sobre nuestras espaldas  recaiga el peso de este berenjenal y enfrentarnos entre nosotros es una excelente cortina de humo para eximir de responsabilidades a los que estaban al cargo de esto a todos los niveles del estado de no prevenirlo primero y mitigarlo/atajarlo después

[pixatintes]

El problema no es de los "Madrileños" por que fueran incivicos o algo asi, sino de Madrid como capital.

En este país optamos por un tratado radial del pais, y todo fluye hacia Madrid y desde Madrid, ojo que no lo estoy criticando, que eso es otro debate, eso simplemente tiene sus partes buenas y sus parte malas y en este caso toco una mala.

En Italia se cerro Lombardia que era un palo enorme, aquí cerrar Madrid no era una opción considerable los primeros días por que el trastorno economico era muchas veces mayor.

De hecho en alguna comparecencia (creo que de Fernando Simón) se comentó que en España no podía hacerse lo que se había hecho en China. Allí una provincia (de millones de habitantes) se cerró y paró totalmente gracias al soporte y aprovisionamiento desde el resto de provincias colindantes.
Según decía si se cerraba Madrid toda la cadena de aprovisionamiento caía. Y le creo. Sin embargo también creo que si el problema hubiera sido en otra CCAA no sería lo mismo.
Quizás haya alguna CCAA que tampoco pueda asumirse su cierre, lo pienso y tengo dudas. ¿Cataluña? ¿Andalucía? ¿Qué CCAA creéis que no podrían ser aprovisionadas por el resto del estado y cuales creéis que sí?

No estoy para nada de acuerdo con eso, creo que no cerrar Madrid es el peor error que se ha cometido en la gestión de esta crisis y de lejos.
No sé que criterios siguieron, si económicos, políticos o aplicaron el método Rajoy,... pero fue una decisión irresponsable, cerrar universidades y dar teletrabajo sin cerrar la comunidad fue la forma más rápida de expandir el virus por todo el país, ni a posta se podría haber hecho mejor.
Y el confinamiento de Madrid no paralizaba ni bloqueaba nada, con los confinamientos los transportes  circulan igual, y más en el primer confinamiento, al que volvemos el lunes, que todo el mundo trabaja excepto algunos servicios y gente que pueda hacer teletrabajo.

[Gelete]

El confinamiento de las escuelas e institutos de Madrid e incluso el de la Administracion no absolutamente necesaria no fue tampoco como lo quieren vender. Se cerraron los colegios para los niños pero los profesores y maestros de muchos de ellos siguieron yendo al centro salvo decisión de sus Directores, que me corrija Aecio si me equivoco pero al menos en el de mi mujer y en el de un amigo fue lo que pasó. Nosotros, administración general no impresicindible, permanecimos acudiendo al centro de trabajo también unos cinco o seis días hasta que nos dieron orden de quedarnos en casa. Yo entiendo que es facil hablar desde la barrera, pero tengo la duda razonable de como hubiera actuado el PP cuando en la práctica, al menos en cuanto a la Comunidad de Madrid y su parte ejecutiva, tardaron igualmente en tomar medidas de cierre valientes.

[Aecio]

Al principio fue decisión de cada Director. La consejería de educación envió  una circular a los directores el día  antes del cierre aconsejando el tele trabajo pero dejaba en manos de los directores la decisión final.
En el mio nos hicieron ir al colegio hasta q el sindicato se planto. Fue un sin sentido. Cada profesor estaba en su clase sin tener contacto con nadie para trabajar desde la plataforma...
Otros colegios fueron solo un día para organizar el tele trabajo.
Pero esta situación solo dura unos días, y se cerraron completamente los  colegios.