POKER ¿Qué os parece?

[Aecio]

Viendo el éxito del post sobre el mus, abro éste sobre otro juego mítico decartas: El poker.

Personalmente no me gusta nada, por varias razones:

-Es largo, muuuyyyy largo. Siempre que he jugado nos hemos estado varias horas para acabar una partida.

-Las eliminaciones de jugadores me parece una cagada. Y el poker va de eso, de eliminar al contrincante y echarle de la partida.

-Apostar dinero. Aunque en las partidas que jugué hace años lo máximo que apostábamos era cinco euros, no me gusta nada jugar con dinero.

Pues eso, abajo el Poker!!!

[skyzo]

No se a qué juego has jugado pero no es el mismo Poker al que yo he jugado.

- Las partidas duran 10min y se juegan mil en una sesión, una tras otra.
- No hay eliminación de jugadores.
- Y hay que apostar dinero pero una cantidad con la que todo el mundo se sienta cómodo. 2€ para 1000$ en fichas está más que bien, probablemente acabéis pagando 4€ para comprar nuevas fichas o 6€ en el peor de los casos. Os gastaréis más en bebidas y snacks que en el propio juego.

Arriba el Texas Hold'em.

[Maeglor]

¡Abajo el Póker!

A mí el póker me parece una basura de juego directamente, porque sólo merece la pena si te juegas la pasta, y odio jugarme la pasta. Y he jugado en su momento porque yo juego lo que sea, pero vamos habiendo 10000 juegos de cartas mejores pues para mí es la última opción. Los 'méritos' del póker son poder ganar/perder pasta rápidamente.


Siendo un poco menos talibán, reconozco que algo de mérito debe tener calcular una probabilidad matemática y poner 'cara de póker' durante varias horas, pero vamos que no aguanta la comparación con el Mus pero ni de coña.

[Aecio]

No se a qué juego has jugado pero no es el mismo Poker al que yo he jugado.

- Las partidas duran 10min y se juegan mil en una sesión, una tras otra.
- No hay eliminación de jugadores.
- Y hay que apostar dinero pero una cantidad con la que todo el mundo se sienta cómodo. 2€ para 1000$ en fichas está más que bien, probablemente acabéis pagando 4€ para comprar nuevas fichas o 6€ en el peor de los casos. Os gastaréis más en bebidas y snacks que en el propio juego.

Arriba el Texas Hold'em.

Las partidas duran horas (no me refiero jugar una mano, una partida se compone de muchas manos). Hay eliminación de jugadores (la famosa jugada All in).

[tinocasals]

Esto es lo que escribí en mi chorri-blog sobre el póquer:

http://boudogemu.blogspot.com.es/search/label/Poker


Básicamente lo que intento decir es:

1 El juego es tan profundo o tan poco como cualquier otro, sólo que está muy estudiado. Hay libros sobre el póquer, hay definiciones que dan siempre un aire de complejidad, estudios etc. Es un juego abstracto de cartas con bluff, información oculta y [en el hold'em] informacion compartida como los hay a puñados.

2 Suele ir ligado a muuuucho metajuego y muchas veces a una determinada pose. Esto en principio no habla ni bien ni mal del juego en sí, depende sólo si uno se identifica más o menos con ese rollito o, mejor, si uno es capaz incluso de desligarlo para valorar el juego o incluso para jugar.

3 Se ha puesto de moda. Muy de moda. Esto en principio pues tampoco es malo, pero me aburre cuando la gente intenta negar el punto 1 ["el póquer es mucho más chungo de lo que parece, es un juego muy serio, no es de azar"... sí claro, porque te lees libros con algo de matemática y con conceptos en inglés definidos ad hoc] y me aburre también cuando la gente se regocija en el punto 2 ["el póquer es mucho más que un juego, es una actitud"]

4 Esto es discutible pero a mi parecer las apuestas [generalmente pasa en todos los juegos de apuestas] NO entran dentro de las normas del juego y por tanto no son ni un hándicap ni un aliciente a la hora de valorarlo. Cualquier juego puede incluir un sistema de apuestas sin modificarlo y cualquier juego con apuestas sigue siendo el mismo si no se apuesta. La apuesta es [en general, y no se me ocurre un contraejemplo] intrínsecamente metajuego.

Vamos... que el póquer es un hype social que como juego pues bien, no está mal.  

[General_Norris]

El Póker no tiene que jugarse apostando dinero real, igual que no se hace en el Railes. Usas fichas y todo va mejor.

A mi me parece un juego bastante simple, de leer al oponente pero con sólo un mecanismo de aleatoriedad y puja para conducir esa experiencia. Comparado con otros juegos de yomi, no me parece anda especial.

[tinocasals]

Las partidas duran horas (no me refiero jugar una mano, una partida se compone de muchas manos). Hay eliminación de jugadores (la famosa jugada All in).

Yo creo que desde el momento en que uno puede entrar con fichas cuando quiera y puede salirse y cambiar sus fichas por dinero cuando quiera: las partidas son UNA mano, y lo que dura horas son muchas partidas.

Esto claro que es cuestión de definición. Uno podría decir: la condición de victoria es que al cabo de una tarde gana el que más fichas tiene. Para mi la condición de victoria es que al cabo de una mano gana el que tiene la figura más alta en valor.

Es por eso que digo que las apuestas son metajuego y no forman parte del póquer.

Se puede hacer también una tanda de dominions incluyéndo un sistema simple de apuestas y totalmente desligado del juego como en el póquer y decir que las partidas duran tardes enteras y que el que gana es que se lleva más fichas.

[red_fcampos]

Creo que esta bien para jugar con no jugones en una noche relajada, mientras te tomas una cerveza, te comes tu snack y lanzan bromas o hablan de que ha sido su vida, ahora si quieres hacer esto con jugones reemplazas el poker por el stone age.

[tinocasals]

Creo que esta bien para jugar con no jugones en una noche relajada, mientras te tomas una cerveza, te comes tu snack y lanzan bromas o hablan de que ha sido su vida, ahora si quieres hacer esto con jugones reemplazas el poker por el stone age.

Estoy de acuerdo contigo pero...

...la verdad es que me da un poco de rabia. ¿Por qué los "no jugones" no aceptan jugar "en una noche relajada, mientras te tomas una cerveza, te comes tu snack y lanzan bromas o hablan de que ha sido su vida" a, por ejemplo, un Dalmuti o a un El Rey de los Enanos? Por que son juegos de niños? Es que el póquer va de tipos duros?

En fin, otra de mis cruzadas...

[ruloma]

Jugar con colegas en una noche de verano mientras tomas algo está bien, pero como muchos otros juegos, por lo que el poker en sí no me destaca en nada en especial. Es cierto que si no hay dinero por en medio, la emoción y tensión se pierde totalmente y pasa por convertirse en un juego mediocre. Por lo que yo en general también digo abajo al poker.

PD: además me toca cerca el tema porque un gran amigo mio se enganchó bastante al tema poker, iba a torneos y ganó y perdió pasta. Estoy convencido que se convirtió en su obsesión al borde de la ludopatía. Por suerte, o desgracia para otros, las nuevas normas fiscales en el juego online en España lo han convertido en un pasatiempo jodido, por lo que cuentan, y ha bajado espectacularmente el aforo de las salas online de juego.
Y por otro lado, cada vez veo más gente metida a bolsa y valores bursátiles, sin duda un efecto relacionado.

saludos

[red_fcampos]

Estoy de acuerdo contigo pero...

...la verdad es que me da un poco de rabia. ¿Por qué los "no jugones" no aceptan jugar "en una noche relajada, mientras te tomas una cerveza, te comes tu snack y lanzan bromas o hablan de que ha sido su vida" a, por ejemplo, un Dalmuti o a un El Rey de los Enanos? Por que son juegos de niños? Es que el póquer va de tipos duros?

En fin, otra de mis cruzadas...

Yo creo que se debe a 2 cosas:

1º prejuicio, la gente esta acostumbrada al mundo donde vive y prefiere no moverse de el, en este caso la gente suele hacer ciertas cosas a la hora de estar en grupo en una mesa, simplemente conversar (que me gusta mucho tambien) o jugar a algo y ya tienen sus juegos predeterminados y los consideran buenos porque ese es su universo de juegos y no ven la necesidad de cambiarlos si ellos se entretienen con ellos, lo cual evidentemente es muy respetable y tiene cierta logica.

2º Por flojera, cuando propones aprender algo nuevo esto requiere pensar o memorizar lo que para muchos no esta asociado con entretenerse (no digo esto en manera despectiva alguna por si acaso) y por ende no estan dispuestos a emplear su energia en aprender algo nuevo si ya tienen algo conocido con que divertirse, en estos casos son muy utiles juegos como DIXIT o Carcassone que requieren de una breve explicacion y a jugar.

[tinocasals]

Yo creo que se debe a 2 cosas:

1º prejuicio, la gente esta acostumbrada al mundo donde vive y prefiere no moverse de el, en este caso la gente suele hacer ciertas cosas a la hora de estar en grupo en una mesa, simplemente conversar (que me gusta mucho tambien) o jugar a algo y ya tienen sus juegos predeterminados y los consideran buenos porque ese es su universo de juegos y no ven la necesidad de cambiarlos si ellos se entretienen con ellos, lo cual evidentemente es muy respetable y tiene cierta logica.

2º Por flojera, cuando propones aprender algo nuevo esto requiere pensar o memorizar lo que para muchos no esta asociado con entretenerse (no digo esto en manera despectiva alguna por si acaso) y por ende no estan dispuestos a emplear su energia en aprender algo nuevo si ya tienen algo conocido con que divertirse, en estos casos son muy utiles juegos como DIXIT o Carcassone que requieren de una breve explicacion y a jugar.

De acuerdísimo en los dos puntos. Qué difícil es la evangelización 

[gervader]

Alquien tenia que decirlo el unico poker que mola es el strip poker el otro es un llufo. 

[Neiban]

¿Que qué me parece?

Que es uno de los juegos más sobrevalorados de la historia.

Que jugar sin dinero (y además grandes cantidades) no tiene sentido alguno.

Que es una lástima comprobar cómo algunos jugadores de póker lo juegan sintiéndose los tios más chachis del planeta, y creyendo que juegan a lo más sofisticado que existe. En parte, clarostá, porque lo juegan con cantidades de dinero elevadas, y ya sabemos lo que le pasa a muchísima gente cuando tiene mucho dinero; que se sienten los putos amos del mundo.

[Kaxte]

A mí el póker me parece un juego cojonudo para echar unas risas con los colegas... Y tiene cantidad de variantes (Holdem, Omaha, etc), cada una con sus particularidades, lo que da muchas alternativas interesantes a la hora de montar una timba.
Al póker no se puede jugar sin dinero, pierde toda la gracia. Pero no estoy de acuerdo en que tengan que ser grandes cantidades de dinero. En mi grupo nos jugamos cantidades simbólicas, de 5 o 10 euros, y son suficientes para jugar totalmente motivados...  Y nos sale la noche mucho más barata que saliendo por ahí a tomar algo, eso seguro (y si ganas, ya ni te cuento).
Me parece que una cosa es echar una timba con los colegas jugandose 5 eurillos y otra cosa muy diferente es ir al casino a jugar o a pasarse el día jugándose dinero por internet... Creo que no se pueden meter todas la partidas de póker en el mismo saco. Aún así, entiendo que haya mucha gente que le tenga manía al póker; primero, porque está de moda (aunque creo que ya va a menos), y segundo, por los tristes casos de gente que se engancha a niveles de ludopatía.