Cita de: Kaxte en 01 de Abril de 2016, 15:22:19

Mi mayor decepción lúdica ha sido Combat Commander: Europe.
Las expectativas eran muy altas, pero las dos partidas que jugamos resultaron un bodrio lleno de situaciones extrañísimas a consecuencia de su sistema de cartas. Me gustaría volver a probarlo, pero con algún fan del juego que lo domine, porque las partidas que echamos entre novatos fueron un desastre.

Me llaman la atención las múltiples menciones aquí al Dead of Winter. Será porque yo no estaba demasiado hypeado, pero me ha parecido un juego bastante correcto (sin ser la bomba). Está claro que las expectativas influyen mucho.

Y también me llama la atención ver varias menciones al Robinson Crusoe, juego al que le tengo bastantes ganas (reconozco que un poco menos después de leer este hilo).

Pasate al CoH o al Lock & Load y no tendrás esos problemas.

Jugarlo con gente que sepa tambien ayuda, no digo que te vaya a gustar pero no es un juego para darle con gente novata solamente, porque en efecto tiene muchas situaciones liosas que pueden destrozar la experiencia.

Pues si te pasa eso, no lo vuelvas a sacar, vendelo y a otra cosa.

Porque reducir un juego de esa manera es cargartelo y jugar a algo distinto, que seguro sera peor que el Stone Age y prbablemente reviente la logica del juego (las losetas por lo que recuerdo son muy muy importantes aunque hace quizas mas de cuatro años que no lo juego). En tal caso es mejor probarlo normalmente, con sus reglas, y si se aburre pues compras algo mas corto o asumes que los juegos no son una aficion comun. Ademas puedes sorprenderte y que le guste el juego.

A mi el Caylus y el Puerto Rico no me parecen juegos complicados, ni de entender ni de jugar.
A veces pensamos que somos más listos que nadie y no es así. Todo el mundo podría jugarlo, si le apetece.
Lo que sí que estoy de acuerdo es que la explicación no la aguanta alguien no jugón.
Por mi experiencia, cualquier juego que cueste explicarlo más de 5 minutos, es ya una odisea.
Así que los fillers o juegos rápidos de explicar suelen triunfar más.

Se puede vivir de fillers, claro que si, es mas, si es lo que os apetece, pues de maravilla.

Lo importante no solamente es lo dificil que sea un juego de explicar, sino como se explica, hay gente que sabe explicar un Caylus de puta madre y gente que con un filler te monta unos pollos de cojones, no olvidarsus de eso. Y luego una cosa que si quiero aclarar, yo nunca he recomendado un juego sencillo por pensar que yo sea muy listo al jugar Caylus y un tipo novato no lo sea, sino precisamente porque a veces el ponerte a explicar un juego media hora puede producir una situacion de cierto aburrimiento y joder la experiencia, es decir, no recomiendo juegos sencillos al principio por el hecho de que me crea ingeniero o porque sean imposibles de aprender, o porque los vayas a jugar con las novias (venga esto ultimo es broma, no sulfurarse, que hay que troelar un poquito), sino por la dificultad de explciarlos y mantener a varias personas en el ajo. Otra cosa es que el tipo mas novato del mundo te pida que le expliques algo, entocnes adelante con lo que sea. Si a mi el Dominant me parece un filler, joder.

Que a las editoriales no les interese tampoco es garantia de que sea un mal juego. Mira los libros de harry potter tropocientas negativas y al final.... XD

No, es cierto, pero si me parece un dato relevante pese a que no es garantia de nada, como tampoco quiere decir que si algo se pública sea necesariamente bueno. En cualquier caso me interesa mucho el dato, y no es por ser negativo prro soy extremadamente cauto con este tipo de sistemas de publicación.

Lo importante es que sea bueno, luego si ademas es bonito mas que mejor, pero prefiero pagar mas por algo chulo y bueno que menos por algo solo bueno. Ojo, lo que no mola es pagar mucho por mierdacas, pero es que de todas formas en nuestra mano esta en no hacerlo. Ante un producto pobre o no testeado controlen su billetera, hamijos.

A mí no me va la vida en que suban 3 o 4€ los juegos. Ni aunque lo hicieran 10€ o 100€ nadie de aquí moriría. Pero vamos, esto es un foro de juegos de mesa, si no te quejas de que te suban los juegos aquí entonces cerremos el chiringuito.

Con el sofisma de que hay cosas más importantes: nutrición, salud, trabajo y vivienda -y derivados:agua, luz...- ya nos pueden cobrar 1000€ por ir al cine, por una copa o por unos calzoncillos que, a fin de cuentas, no son prioridades y ay del que se queje.

Un momento, 1000 pavos por un copazo si que seria una tragedia, vamos no me jodas, a mi que Asmodee suba los precios me da lo mismo, pero mis vermouths, mis matusalenes y mis havana reserva que no me los toquen que ya me cuesta una pasta. Los juegos que los compre Sheffield.

De hecho añadire a lo que dije que solo hay un sitio donde veo especulacion, precios inflados, una bajada de la calidad de los juegos y una posible burbuja y es en Kickstarter donde la politica de Asmodee no influye en absoluto.

Yo con los kickstarter ya si que lo flipo en colores, juegos sin acabar, sin probar, que luego comsigues a precios iguales y a veces hasta mas rapido... Una locura en muchos casos (no digo todos). Y lo del Ra a 60 pavos es mas increible que un penalty en contra del Farsa. Eso costaba en su dia la edicion numerada de Alea cuando era objeto de coleccion

Por cierto, en mi cubo entraria y para hacer posible mantener la curva haria l osiguiente, que viene bien porque me falta un poco de removal de enc/art.

Kor Sanctifiers (4) entraria por Knight of MEadowgrain (2) (siplemente criartura eficiente pero WW)
Archangel Avacyn (5) entraria por Savannah Lions (1) (el ultimo vainilla del cubo, que tiene ya muchos hermanitos gemelos en 2/1 que hacen ademas otras cosas)

Mantendriamos curva, num de criaturas y anadimos fuel al blanco que esta ya bien provisto por los costes bajos de la curva.

A mi los dos me parecen juegos muy buenos y uno u otro dependera de gustos personales.

En mi caso, Keyflower.

Si Calvo, para jugarlo en casa con tu chica pues te vale, no le dais a muerte, esta bien, pero ahora imaginate que a Carol le flipase el juego y a ti tambien, pero no tuvieseis tiempo para cambiar mucho los mazos y vivieseis en una ciudad sin comunidad de jugadores. El problema al que os ibais a enferentar es claro. Si tu juegas con tu mazo de FA del que conozco todos y cada uno de los hielos, agendas y upgrades y yo con mi mazo de runner (idem) al final caereis en una monotonia evidente. SI lo juegas de vez en cuando, le pones un par de cartas al mazo y a echar pachanga que luego jugamos otra cosa, pues perfecto, pero de otro modo la minimeta es muy pequena, muy mini y eso genera que los patrones se repitan y que el juego pierda gracia.

La solucion es buscar grupos mas grandes, sacar el tiempo para hacer mas mazos o jugarlo drafteado.

Eso si, quede claro, teniendo un grupo, una comunidad y algo de tiempo, este juego es una absoluta maravilla.

A mi el icono de la bomba no me desagrada, pero es verdad que sí le pondría como una mechita más larga encendida chisporroteando  , en fín, es una opinión solamente.

Currazo!

Una bomba Orsini seria lo suyo, que es lo que se usaba por esa epoca, al mas puro estilo Mateo Morral.

Currazo tremendo, la verdad es que envidio el don que teneis algunos.

Cita de: bowie en 24 de Febrero de 2016, 23:43:46

Cita de: Gelete en 24 de Febrero de 2016, 19:30:17

Os va esta lista?
http://netrunnerdb.com/en/decklist/32322/texas-cube-corp

Si te refieres a si se ve bien, sí. Perfectamente.

Correcto.
Revisándola por encima, veo que en las agendas hay cositas muy ricas para cualquier deck (el Astro es insta-pick) y otras que solo funcionan en determinados arquetipos (Improved Tracers). Como alguien tenga suerte en el draft y pille Astro, GFI, NAPD y The Future Perfect tiene un set de agendas muy superior a casi cualquier otro. Supongo que no es un gran problema porque está dejando pasar otras cosas, pero es una buena ventaja si las pilla en packs que no tengan otros cartonazos multiusos como el amigo Jackson o esa Nisei solitaria.

Sip, es una lista rudimentaria, no creas que es mucho mas que una beta o incluso alfa para probarla. La idea es que no sa un gran problema y que a medida que salgan otras agendas se vaya corrigiendo, pero lo que dices es posible. Por eso tenemos que probarlo todo y muchas veces (que te voy a contar a ti que eres disenador de juegos que no sepas ya, prueba prueba y mas prueba). Yo creo que todas las 3/2 son agendas que si cabe en draft son aun mejores , porque de hecho se juega a 6 puntos de agenda, y no te digo que descarte que haya que cortar algunas precisamente porque sean demasiado buenas, o a lo mejor no... hay que probarlo, a ver si arreglo lo de Shy Kyu. Le he mandado un correo al tipo a ver si me ahorro el tener que subirlo todo...

PD: Edu, que mas quisiera yo, te quedan ya solo doce meses teniendo alguna opcion de ganar al Netrunner...

Yo el problema añadidi a eso que dices Marii. es que el juego construido exclusivamente para dos personas, entendiendo que sean sienpre esas dos, no funciona. Yo lo tengo comprobado hasta la saciedad. Se crea una suerte de minimeta que anula las mejires virtudes del juego. Yo entiendo netrunner como el segundo mejir juego que he jugado nunca, solo detras de magic. Pero eso en su forma construida y para torneos o al menos pachangas multijugador. El kitchen table netrunner puede. funcionar como introduccion pero mas alla queda a años luz del competitivo. Un problema añadido es que el sistema de draft esta en pañales y en gran parte por las mecanicas inherentes al juego (de hecho como he dicho el cubo molara pero no tendra la calidad del de magic). Estamos en ello pero necesita mucho testing y ahora estoy liado de cojones.

Mis dos centimos: maravilloso juego, obra maestra. Pero solo lo recomiendo si tienes, en este orden, las ganas, la posibilidad y el tiempo de meterte en competitivo o como poco un pool de jugadores de parecido nivel que sea de cuatro o mas y lo jueguen regularmente.

Ya tenemos la version alfa del cubo para la Corp. Naturalmente hay mil cosas que acmbiar y ajustar.

La lista completa esta aqui:
http://netrunnerdb.com/en/deck/view/590611

Para draftearla id aqui:
http://shi-kyu.com/

Seleccionais Cube persolizado y en ID poneis:
32322

Traditional Draft con IA de 4 packs de 10 cartas.
Cuando acabeis podeis hacer los mazos en:
http://www.jinteki.net/

De momento solo tendremos mazos de corp, este fin de semana (para el domingo/lunes) tendre el del runner para poder empezar a probarlos en marzo. Hay muchas cosas que cambiar, luego os explico el porque de esta primera lista, que fallos le veo y algunas cositas, pero es a partir del drafteo y la prueba en partidas via jinteki como podemos realmente pulirla. Este finde tambien colgare una carta pedida a printerstudio para que veais que calidad se consigue en un cubo proxy con la resolucion existente ahora mismo para las cartas de Netrunner.

Lo prometido es deuda:

La caja abierta.


Las cartas que estan fuera son las tierras comunes, 150 (30 de cada clase, tengo mas en la caja pequena para drafts de mas de 6 personas hasta las 10 que aguanta el cubo). Las cartas amarillas son los tokens, a la derecha del rack superior. A su izquierda unas pocas cartas doradas que son las cartas que se transforman (apenas seis) y el resto en negro las 480 cartas del cubo con doble funda KMC + Ultra Matte Pro.

Aqui todo junto con una caratula PS3 para que compareis bien dimensiones: