Acabo de darme cuenta porque me desagradan tanto las imagenes de sanfermines. Vulneran lo que yo entiendo "respeto por uno mismo". tanto las que enseñan las tetas como los que corren a tocarlas. Unas por cosificarse y otros por ser poco más que pollas andantes.Desde luego que el "respeto por un mismo" es una categoria moral. Pero los que aspiren a ganarse el respeto de los demás , a cambiar el mundo con sus acciones deben tenerla en cuenta. Los que piensen que el mundo acaba en uno mismo son libres de hacer lo quieran, que hagan los que le de la gana. Pero que no me pidan que les respete si ellos mismos entienden que no deben respetarse a si mismos.
"La libertad de uno empieza donde termina la de los demás". Yo encantado de que las mozas muestren sus encantos, pero si hay gente a la que le molesta, al tratarse de un espacio público no deberían hacerlo, la respuesta no es "si no te gusta mira para otro lado". Yo defiendo seguir unas normas de comportamiento, otros defenderán la libertad de comportamiento. Si una mayoría opta por la segunda opción, entonces me callo y me aguanto.
Cita de: turlusiflu en 08 de Julio de 2014, 12:41:32 "La libertad de uno empieza donde termina la de los demás". Yo encantado de que las mozas muestren sus encantos, pero si hay gente a la que le molesta, al tratarse de un espacio público no deberían hacerlo, la respuesta no es "si no te gusta mira para otro lado". Yo defiendo seguir unas normas de comportamiento, otros defenderán la libertad de comportamiento. Si una mayoría opta por la segunda opción, entonces me callo y me aguanto.En qué medida una teta perturba o pisa tu libertad? Pregunto... [quizá esté de acuerdo, eh?]
En un país llamado españistan que no debe tener relación con ese tan idílico que pintas, la mayoría de mujeres con formación(que no ocupen empleos públicos) admiten posponer tener hijos porqué saben que será el tope de su carrera laboral y la mayoría se ha visto presionada para no coger medidas de conciliación, y curiosamente la mayoría de mujeres con cargos directivos no tiene hijos. Cosas de la vida quote dirían algunos
Por favor, que alguien me conteste: por qué se quitó la camiseta?
Pregunta extra. Bonus:Cuando una chica se pone una falda cortita [o cuando un chico se pone unos vaqueros que marcan paquete]... por qué lo hace?
Cita de: tinocasals en 08 de Julio de 2014, 12:43:45 Cita de: turlusiflu en 08 de Julio de 2014, 12:41:32 "La libertad de uno empieza donde termina la de los demás". Yo encantado de que las mozas muestren sus encantos, pero si hay gente a la que le molesta, al tratarse de un espacio público no deberían hacerlo, la respuesta no es "si no te gusta mira para otro lado". Yo defiendo seguir unas normas de comportamiento, otros defenderán la libertad de comportamiento. Si una mayoría opta por la segunda opción, entonces me callo y me aguanto.En qué medida una teta perturba o pisa tu libertad? Pregunto... [quizá esté de acuerdo, eh?]hablo por mi.por ejemplo en la playa. Pongamos que coincido con una conocida que está con las domingas al aire. Me incomoda, y más si hablo con ella. Intento que su desnudez no me incomode, que no se me escapen miradas delatadoras. Intento que mi incomodidad no se refleje en mis actos y al final es un autentico desastre. Una vez pasado el apuro, ha ocurrido que he buscado una posición donde poder verla sin que se note que la miro, disimuladamente, pero la miro.No es grave, no es para prohibir los desnudos en la playa, pero me doy cuenta que me cuesta horrores tomarme un desnudo femenino de una manera civilizada. ¿se cura viendo ingentes cantidades de desnudos femeninos? lo dudo, prefiero evitar las playas e ir a las familiares donde las posibilidades de perturbación son menores.Y luego está Leolo que resume a la perfección las contradicciones humanas " Leolo, confuso, no sabía si le podían más las ganas de vomitar o de hacerse una paja"
Yo creo que, aun cuando se hace como medida de protesta, lo que se busca es escandalizar, provocar una respuesta sexual. Eso sí, está respuesta sexual no debe llegar hasta el extremo de hacer a la mujer tocamientos indeseados. Creo que es algo que se tiene presente en estas protestas: si mostrar los pechos femeninos no despertara una respuesta sexual, no tendría sentido reclamar la propiedad del cuerpo de una mujer para ella misma en ese contexto.
Cita de: Gand-Alf en 08 de Julio de 2014, 10:09:06 Pensator está mal violar. Incluso aunque una chica se desnude en medio de un grupo de borrachos porque le apetece, está mal violar.Eso ya lo se y se que lo piensas También lo creo, pero para confirmar y despejar cualquier atisbo de duda, ¿estas de acuerdo en que hay un clima de impunidad en estas fiestas, dentro de los hombres, que ven como algo gracioso o de machotes los tocamientos, el propasarse y el hacerse pesado con las mujeres? ¿crees que es un problema? ¿crees que hay que actuar contra el? ¿Crees que es un problema de genero, de la cultura masculina hacia las mujeres? ¿que medidas tomarias?
Pensator está mal violar. Incluso aunque una chica se desnude en medio de un grupo de borrachos porque le apetece, está mal violar.
Cita de: Pensator en 08 de Julio de 2014, 10:57:53 Cita de: Gand-Alf en 08 de Julio de 2014, 10:09:06 Pensator está mal violar. Incluso aunque una chica se desnude en medio de un grupo de borrachos porque le apetece, está mal violar.Eso ya lo se y se que lo piensas También lo creo, pero para confirmar y despejar cualquier atisbo de duda, ¿estas de acuerdo en que hay un clima de impunidad en estas fiestas, dentro de los hombres, que ven como algo gracioso o de machotes los tocamientos, el propasarse y el hacerse pesado con las mujeres? ¿crees que es un problema? ¿crees que hay que actuar contra el? ¿Crees que es un problema de genero, de la cultura masculina hacia las mujeres? ¿que medidas tomarias?Te aseguro que he intentado responder a tus preguntas pero me he quedado ya atascado en la primera. A ver, preguntas si hay un clima de impunidad dentro de los hombres que ven graciosos los tocamientos o el propasarse. Pues supongo que más que un clima de impunidad, algunos consideran que los tocamientos son un hecho que tiene cabida dentro de ese ambiente festivo general. Hay una situación que propicia que enseñar o tocar pechos no resulte tan chocante como si en el trabajo una compañera se quedara en topless. Y dado que en un ambiente de alcohol y desenfreno hay una mayor desinhibición y una sensación de que no hay reglas, el ambiente facilita que se cometan excesos. Seguro que muchos de los que disfrutan de la tauromaquía no torturarían a un perro por la calle. Pero el ambiente de fiesta facilita el disfrutar de lo que para mi es un espectáculo grotesco. ¿Significa que el amante de los toros es un psicópata? La palabra impunidad la veo más apropiada para un criminal sexual que aprovecha el jaleo de gente para actuar y pasar desapercibido. No creo que eso sea lo habitual. Pero cualquier aglomeración de gente proporciona impunidad a un delincuente, por eso se producen robos en los metros. Realmente planteas una pregunta tan abierta y sujeta a interpretaciones que no se ni como abordarla. ¿Puedes poner como ejemplo un acto concreto? Porque para mi hay demasiada diferencia entre el que está borracho y toca una teta a una chica que se ha despelotado en medio de todos y el psicópata que aprovecha el tumulto para violar a alguna chica borracha. Lo primero me parece un incidente menor que puede ser un hecho aislado dentro de una persona completamente normal que no actuaría así en otras circunstancias de su vida. Lo segundo no.
“Un grupo de entre 15 y 20 personas me cogieron y me levantaron. Me empezaron a zarandear de un lado a otro con violencia y me pasaban de unos brazos a otros, mientras me metían las manos por dentro de los vaqueros y por debajo de la camiseta. Fue entonces cuando empezaron a intentar desvestirme con agresividad. Me rompieron la ropa interior, el sujetador y me dejaron la camiseta hecha jirones. Yo no paraba de gritar. Mis intentos por defenderme fueron inútiles. Se reían de mí. Fue una sensación horrible. No me dejaron hasta que se pasaron de unos a otros mi ropa interior, poniéndosela sobre la cabeza como trofeo . Me sentí impotente”, relata María