Cita de: Pensator en 15 de Junio de 2015, 09:30:27 Por cierto, desde el independentismo se ha linchado a PSC, luego ICV, luego Podem/os (con mucha saña), luego BCN en comú (aunque ahora haya reconciliación) y ahora finalmente Unio. ¿que será lo próximo? me asusta que mucho de lo que leo es contra las partes intermedias, las que son el pegamento entre los dos extremos.Ojo que desde la derecha española se hace igual, acusando de etarras o independentistas a todo quisqui que en realidad esta por en medio o no ofrece una respuesta Binaria como gustaria a muchos.Creo, que tanto el indepentismo radical como el PP, Vox y ciudadanos, lo que quieren es hacer explotar los puentes. Los primeros porque les interesa y los segundos por electoralismo y cortedad de miras."Los primeros porque les interesa y los segundos por electoralismo y cortedad de miras." yo creo que es lo mismo.
Por cierto, desde el independentismo se ha linchado a PSC, luego ICV, luego Podem/os (con mucha saña), luego BCN en comú (aunque ahora haya reconciliación) y ahora finalmente Unio. ¿que será lo próximo? me asusta que mucho de lo que leo es contra las partes intermedias, las que son el pegamento entre los dos extremos.Ojo que desde la derecha española se hace igual, acusando de etarras o independentistas a todo quisqui que en realidad esta por en medio o no ofrece una respuesta Binaria como gustaria a muchos.Creo, que tanto el indepentismo radical como el PP, Vox y ciudadanos, lo que quieren es hacer explotar los puentes. Los primeros porque les interesa y los segundos por electoralismo y cortedad de miras.
Cita de: Kaxte en 14 de Junio de 2015, 23:04:27 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 21:32:24 Cita de: Bru en 14 de Junio de 2015, 21:09:13 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 19:56:36 Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.Hombre.... visto así.... será cuestión de anotar ese argumento para los hechos históricos esos que se proclaman y ya no los de siglos pasados, sino la persecución del franquismo...que creo que fue antes de la proclamación de la Constitución esa.No mezclemos. La Constitución es una ley que se puede cambiar. El régimen de Franco era una dictadura. Por cierto que flaco favor hacen a la bandera estos señores poniéndola ahí delante y posando:http://www.eldiario.es/politica/antidisturbios-Guardia-Civil-Franco-Melilla_0_397561208.htmlSeguro que en Alemania o en Italia las fuerzas de seguridad se hacen fotos con Hitler y Mussolini. O espera, es que allí ni quedan estatuas de ellos...Que esa estatua de Franco siga existiendo es una absoluta vergüenza... Algo así sólo puede suceder en España, qué lamentable Igual que las estatuas de Lenin por el mundo.http://estatuasdelenin.blogspot.com.es Y todavía hay gente que está orgullosa de que haya estatuas de este individuo por el mundo.Ah, que como Lenin era comunista no era tan malo.
Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 21:32:24 Cita de: Bru en 14 de Junio de 2015, 21:09:13 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 19:56:36 Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.Hombre.... visto así.... será cuestión de anotar ese argumento para los hechos históricos esos que se proclaman y ya no los de siglos pasados, sino la persecución del franquismo...que creo que fue antes de la proclamación de la Constitución esa.No mezclemos. La Constitución es una ley que se puede cambiar. El régimen de Franco era una dictadura. Por cierto que flaco favor hacen a la bandera estos señores poniéndola ahí delante y posando:http://www.eldiario.es/politica/antidisturbios-Guardia-Civil-Franco-Melilla_0_397561208.htmlSeguro que en Alemania o en Italia las fuerzas de seguridad se hacen fotos con Hitler y Mussolini. O espera, es que allí ni quedan estatuas de ellos...Que esa estatua de Franco siga existiendo es una absoluta vergüenza... Algo así sólo puede suceder en España, qué lamentable
Cita de: Bru en 14 de Junio de 2015, 21:09:13 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 19:56:36 Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.Hombre.... visto así.... será cuestión de anotar ese argumento para los hechos históricos esos que se proclaman y ya no los de siglos pasados, sino la persecución del franquismo...que creo que fue antes de la proclamación de la Constitución esa.No mezclemos. La Constitución es una ley que se puede cambiar. El régimen de Franco era una dictadura. Por cierto que flaco favor hacen a la bandera estos señores poniéndola ahí delante y posando:http://www.eldiario.es/politica/antidisturbios-Guardia-Civil-Franco-Melilla_0_397561208.htmlSeguro que en Alemania o en Italia las fuerzas de seguridad se hacen fotos con Hitler y Mussolini. O espera, es que allí ni quedan estatuas de ellos...
Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 19:56:36 Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.Hombre.... visto así.... será cuestión de anotar ese argumento para los hechos históricos esos que se proclaman y ya no los de siglos pasados, sino la persecución del franquismo...que creo que fue antes de la proclamación de la Constitución esa.
Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.
Cita de: Lev Mishkin en 15 de Junio de 2015, 00:11:23 Independencia para Cataluña ya, y que nadie quede insatisfecho. y a que viene esta declaración lev ? Si es por la estatua, puedo entender que se mantenga en Melilla porque es uno de los fundadores de la legión alli, de todas maneras yo pienso que todo tipo de estatuas y monumentos se han de respetar, aunque sea para guardarlas en un museo, otra cosa es mezclarlas con la política... por lo que no deberían estar en lugares públicos , solo alegorias y personajes realmente benefactores, médicos, arquitectos, etc.De hecho uno de los grandes problemas es que la historia de España ha sido secuestrada por la derecha...
Independencia para Cataluña ya, y que nadie quede insatisfecho.
Por cierto, desde el independentismo se ha linchado a PSC, luego ICV, luego Podem/os (con mucha saña), luego BCN en comú (aunque ahora haya reconciliación) y ahora finalmente Unio. ¿que será lo próximo? me asusta que mucho de lo que leo es contra las partes intermedias, las que son el pegamento entre los dos extremos.
Ojo que desde la derecha española se hace igual, acusando de etarras o independentistas a todo quisqui que en realidad esta por en medio o no ofrece una respuesta Binaria como gustaria a muchos.Creo, que tanto el indepentismo radical como el PP, Vox y ciudadanos, lo que quieren es hacer explotar los puentes. Los primeros porque les interesa y los segundos por electoralismo y cortedad de miras.
... lo que si es cierto que un 85% deben ser pro-referendum...
En el referendum habia muchísimos menos putos (creo has tenido un lapsus y querias decir otra cosa xD)de voto que en unas elecciones. Por no hablar de la presión de si se podia votar o no. Por no hbalar de miles de de voluntarios...
Cita de: acv en 15 de Junio de 2015, 11:17:47 ... lo que si es cierto que un 85% deben ser pro-referendum...Casi casi la misma participación que en la consulta del 9N (con inmigrantes y menores).
Se pudo votar a lo largo de 1 semana, lo nunca visto se bombardeo sin parar en tv3 y otros medios. Hubo voluntarios que acopañaron... y la presión animó más a ir a votar que no. De hecho familiares mios fueron a votar Si No, debido al intento de impedimento cuando en principio no querian votar.Lógicamente, ni encuestas ni psuedoreferendums ni alcaldias ni plesbicitarias, el dato sin referendum normal nose sabe 100%
Cita de: maltzur en 15 de Junio de 2015, 13:49:01 En el referendum habia muchísimos menos putos (creo has tenido un lapsus y querias decir otra cosa xD)de voto que en unas elecciones. Por no hablar de la presión de si se podia votar o no. Por no hbalar de miles de de voluntarios... Se pudo votar a lo largo de 1 semana, lo nunca visto se bombardeo sin parar en tv3 y otros medios. Hubo voluntarios que acopañaron... y la presión animó más a ir a votar que no. De hecho familiares mios fueron a votar Si No, debido al intento de impedimento cuando en principio no querian votar.Lógicamente, ni encuestas ni psuedoreferendums ni alcaldias ni plesbicitarias, el dato sin referendum normal nose sabe 100%
Cita de: Arrancapinos en 15 de Junio de 2015, 13:40:04 Cita de: acv en 15 de Junio de 2015, 11:17:47 ... lo que si es cierto que un 85% deben ser pro-referendum...Casi casi la misma participación que en la consulta del 9N (con inmigrantes y menores). Me refiero a las listas Federalistas y Locales... en esa apreciación del 85% como partidarios del voto......y sobre la consulta del 9N no entiendo porque no puede votar un inmigrante que si puede votar en las municipales y tampoco entiendo que en una consulta popular (porque no fue un referendum) no puedan votar los mayores de 16 como en Escocia, que si decidian su futuro.Es posible que aqui falte la "mayoria silenciosa" a la que ha apelado el PP, que por cierto NO fue a votar en las municipales , ni a PP , ni a C's...
Cita de: acv en 15 de Junio de 2015, 14:35:53 Cita de: Arrancapinos en 15 de Junio de 2015, 13:40:04 Cita de: acv en 15 de Junio de 2015, 11:17:47 ... lo que si es cierto que un 85% deben ser pro-referendum...Casi casi la misma participación que en la consulta del 9N (con inmigrantes y menores). Me refiero a las listas Federalistas y Locales... en esa apreciación del 85% como partidarios del voto......y sobre la consulta del 9N no entiendo porque no puede votar un inmigrante que si puede votar en las municipales y tampoco entiendo que en una consulta popular (porque no fue un referendum) no puedan votar los mayores de 16 como en Escocia, que si decidian su futuro.Es posible que aqui falte la "mayoria silenciosa" a la que ha apelado el PP, que por cierto NO fue a votar en las municipales , ni a PP , ni a C's...ACV, a PSC y ICV, se les acusa y maltrata o bien se les incorpora segun se quiere. Muchas veces leo lo de que el 80% o 60% parlamento esta a favor de...80% con ERC, CUP, CIU, PSC y ICV estuvo a favor de ley de consultas, que no al referendum60% con ERC, CUP, CIU y ICV a favor se haga referendumY sin ICV, los que pidieron independencia.En cuanto a ayuntamientos, gusta ponerlos asi, por el sector independentista pero la realidad es que en votos y a pesar del hundimiento y mala prensa del PSCCiU ha sido la fuerza más votada en las municipales con más de 667.000 votos (21,52%), seguida del PSC (529.350 votos, 17,06%) y ERC (508.000 votos, 16,4%), con el escrutinio al 99,61%.Con más votos tiene la mitad de alcaldias que ERC y es debido a que el voto independentista donde es más fuerte es en pueblos y mundo rural. Siendo en las grandes ciudadaes más debil. No hay que confundir Ayuntamientos con ciudadanos.También lamentablemente, lo digo de memoria, ciutadans ha sacado unos cuantos centeranes de miles de votos aunque no tengan ninguna alcaldia. Fruto de la fractura que se esta dando en cataluña.
Cita de: Wolrum en 14 de Junio de 2015, 23:27:50 Cita de: Kaxte en 14 de Junio de 2015, 23:04:27 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 21:32:24 Cita de: Bru en 14 de Junio de 2015, 21:09:13 Cita de: Gand-Alf en 14 de Junio de 2015, 19:56:36 Ya, si ya se que hay odio y desprecio. Pero es un odio y un desprecio que ayuda a la causa independentista. Es lo curioso, que mucha gente que en realidad no quiere que nos podamos independizar, incentiva ese deseo al mostrar su rechazo así. De hecho a mi cuando más ganas me dan de hacerlo es cuando alguien dice que no podemos hacerlo porque lo pone en una constitución que votaron los que hoy están muertos o jubilados.Hombre.... visto así.... será cuestión de anotar ese argumento para los hechos históricos esos que se proclaman y ya no los de siglos pasados, sino la persecución del franquismo...que creo que fue antes de la proclamación de la Constitución esa.No mezclemos. La Constitución es una ley que se puede cambiar. El régimen de Franco era una dictadura. Por cierto que flaco favor hacen a la bandera estos señores poniéndola ahí delante y posando:http://www.eldiario.es/politica/antidisturbios-Guardia-Civil-Franco-Melilla_0_397561208.htmlSeguro que en Alemania o en Italia las fuerzas de seguridad se hacen fotos con Hitler y Mussolini. O espera, es que allí ni quedan estatuas de ellos...Que esa estatua de Franco siga existiendo es una absoluta vergüenza... Algo así sólo puede suceder en España, qué lamentable Igual que las estatuas de Lenin por el mundo.http://estatuasdelenin.blogspot.com.es Y todavía hay gente que está orgullosa de que haya estatuas de este individuo por el mundo.Ah, que como Lenin era comunista no era tan malo.¿Y a mí qué me cuentas de Lenin? Ni soy comunista, ni soy fan de Lenin, deja de montarte películas... Cómo saltas si te tocan al Caudillo Cita de: acv en 15 de Junio de 2015, 00:19:20 Cita de: Lev Mishkin en 15 de Junio de 2015, 00:11:23 Independencia para Cataluña ya, y que nadie quede insatisfecho. y a que viene esta declaración lev ? Si es por la estatua, puedo entender que se mantenga en Melilla porque es uno de los fundadores de la legión alli, de todas maneras yo pienso que todo tipo de estatuas y monumentos se han de respetar, aunque sea para guardarlas en un museo, otra cosa es mezclarlas con la política... por lo que no deberían estar en lugares públicos , solo alegorias y personajes realmente benefactores, médicos, arquitectos, etc.De hecho uno de los grandes problemas es que la historia de España ha sido secuestrada por la derecha...Exacto, en un museo estaría bien... Pero que esté en un lugar público es lamentable.