A mí la verdad es que me ha sorprendido bastante que Podemos haya ganado en Cataluña... Esperaba que sacaran un buen resulado, pero no tanto.P.D: y que Podemos haya ganado en votos en el País Vasco sí que me ha dejado loco, sorpresón
¿y porque para la relación catalunya-españa son más importantes las autonómicas que las generales?En las autonómicas se decide la organización interna de catalunya y en las generales la internta de españa, que incluye la relación de cataluá con españa Pero bromas aparte o debates esteriles, si que la mayoria de la sociedad catalana parece querer un referendum. Y un referendum es la única forma (si es con pregunta clara) de dejar claro que % apoya cada opción.Ahora bien, no resolvera el conflicto. Lo tranquilizara unos años. Pero independientemente del resultado (que probablemente seria que No, pero es lo de menos), dejaria insatisfecho a la mitad de la ciudadania y al cabo de 4 años el tema resurgiria. A fecha de hoy (no se dentro de 10 años) habria que buscar un encaje que lo pudiera aceptar una gran mayoria de la sociedad, igual que se puso de acuerdo hace años para el Estatut. Ni se pueden quedar las cosas asi pasando de la mitad de la población siendo idependentista ni se puede dar el salto siendo la mitat de la población no independentista.Pero bueno estamos en el debate de siempre de estos últimos meses. Ahora bien, para que haya un referendum con cara y ojos, aunque parezca imposible, habra que convencer al PP y Ciudadanos de que lo admitan una vez que una mayoria social lo pusiera en marcha, por simple salud democrática y por el caos que surpondria que no lo vieran legitimo y llamaran a la no participación.
Cita de: Pensator en 21 de Diciembre de 2015, 11:58:08 ¿y porque para la relación catalunya-españa son más importantes las autonómicas que las generales?En las autonómicas se decide la organización interna de catalunya y en las generales la internta de españa, que incluye la relación de cataluá con españa Pero bromas aparte o debates esteriles, si que la mayoria de la sociedad catalana parece querer un referendum. Y un referendum es la única forma (si es con pregunta clara) de dejar claro que % apoya cada opción.Ahora bien, no resolvera el conflicto. Lo tranquilizara unos años. Pero independientemente del resultado (que probablemente seria que No, pero es lo de menos), dejaria insatisfecho a la mitad de la ciudadania y al cabo de 4 años el tema resurgiria. A fecha de hoy (no se dentro de 10 años) habria que buscar un encaje que lo pudiera aceptar una gran mayoria de la sociedad, igual que se puso de acuerdo hace años para el Estatut. Ni se pueden quedar las cosas asi pasando de la mitad de la población siendo idependentista ni se puede dar el salto siendo la mitat de la población no independentista.Pero bueno estamos en el debate de siempre de estos últimos meses. Ahora bien, para que haya un referendum con cara y ojos, aunque parezca imposible, habra que convencer al PP y Ciudadanos de que lo admitan una vez que una mayoria social lo pusiera en marcha, por simple salud democrática y por el caos que surpondria que no lo vieran legitimo y llamaran a la no participación.Que si Pensator, que no hace falta que lo repitas, el independentismo es malo y va en contra de toda logica moral, económica y de concordia entre los pueblos y los ciudadanos. Además de llevar al desastre a Cataluña y de paso a España.... y 2 mio de personas no saben lo que hacian el 27-S y ahora son buenos pro-republicanos reformistas que votan a IU y Podemos que cosas extrañas abogan por un referendum para que los catalanes puedan decidir si quieren formar parte de España. Hay veces que no entiendo tu discurso, más alla de la izquierda por la izquierda. Sabes lo que pienso? que todos buscan 4 años más de "mareo de perdiz" por todos lados, sin cambios de régimen, economía, ni políticas... y entre tanto a seguir pagando y ha seguir viviendo....
¿Sería posible que acabáramos viendo partidos autodenominados de izquierdas (erc y cup) que acabaran defendiendo e invistiendo partidos y presidente de derechas en Cataluña por priorizar su ideario nacional y negándose a apoyar un hipotético gobierno de izquierdas en España también por priorizar su vertiente nacional, siendo esta última un ideario de derechas?Los votantes de izquierdas de estos partidos (si los hay...) no tienen nada que decir a eso? Todo vale para llegar a itaca y ya está?
En clave catalana ¿Como veis el "mandato democrático" surgido de las urnas?