Sobre independentismo catalán

[Kaxte]

Por cierto, no conozco al nuevo candidato... ¿Qué tal es Carles Puigdemont? ¿Es Mas de lo mismo?

[Pensator]

El pacto:

[Pensator]

Resumen del pacto adaptado a la política española, imaginaros que (no es original mio pero lo subscribo):

"
1. que IU pacta con el PP a cambio de que Rajoy no sea presidente pero designe quien quiera de su partido (Soraya, Aguirre, etc)
2. que IU pide perdón por el retraso de la investidura del PP.
3. que el pacto incluye que uno de los diputados de IU se transfugue al Grupo Parlamentario Popular.
4. que el otro diputado pacte dimitir
5. que el nuevo diputado de IU se comprometa a no votar nunca contra los proyectos del PP.

Imposible, ¿verdad?
Prefiero España a Cataluña en este sentido."

La verdad me entristece mucho, a pesar de que al final ya me empezaba a creer no sucederia, que haya sucedido una variante de lo que iba diciendo en muchos post (no Mas pero si CDC). Como he dicho en otros lares:

Hace cuatro años teniamos un gobierno de derecha en España con el PP y en Cataluña con Convergencia. Hemos tenido una crisis económica. Deshaucios. Recortes. Casos de corrupción descubiertos por doquier. Los dos partidos conservadores contra las cuerdas, desgastados, un 15M, un Artur Mas teniendo que llegar en helicoptero al parlament.

Pero al final el Procés ha sido contrarevolucionario o de antidoto contra el cambio (aunque fuese gradual). Al final tras 4 años:

Tenemos una Cataluña con un gobierno de derechas (que tiene secuestrado a ERC y CUP) con una oposición liderada por Ciudadanos con el apoyo del PP. Solo 21 diputados de izquierdas (de 150) si contamos los del PSC. Ninguna posibilidad de puentes dentro de la izquierda gracias al discurso nacional y el todo por la patria.

Un parlamento español que va a recibir una nueva presión desde el nacionalismo español para que se invista al PP (quizás con formula similar) con el apoyo de Ciudadanos y PSOE. Depende del clima de crispación y del protagonismo de las banderas en lugar de los sintecho, podemos acabar viendo al PP gobernar.

Tras 4 años, PP y Convergencia otra vez. Y me repito, pero para eso sirve el nacionalismo, para que sigamos a las banderas sin mirar a los lados, sin mirar otros temas.

Mis condolencias a una parte de los votantes de la CUP, que por otra parte han luchado mas de lo que pensaba a pesar del acoso mediático, aunque para mi siga siendo inadmisible lo que ha sucedido hoy. Hubiera entendido Junqueras, Romeva, Eduard, etc aunque fuera mejor para el independentismo y peor para los no antiindependentistas. Pero veo contranatura unos anticapitalistas de izquierdas, apoyando un gobierno dirigido por la derecha.

Un abrazo a todos de todas formas.

[tinocasals]

El tono del punto 4 es bastante bestia, no?

[Skryre]

El pacto:

Cautivo y desarmado el Ejercito Rojo...

[Lycaon]

Resumen del pacto adaptado a la política española, imaginaros que (no es original mio pero lo subscribo):

"
1. que IU pacta con el PP a cambio de que Rajoy no sea presidente pero designe quien quiera de su partido (Soraya, Aguirre, etc)
2. que IU pide perdón por el retraso de la investidura del PP.
3. que el pacto incluye que uno de los diputados de IU se transfugue al Grupo Parlamentario Popular.
4. que el otro diputado pacte dimitir
5. que el nuevo diputado de IU se comprometa a no votar nunca contra los proyectos del PP.

Imposible, ¿verdad?
Prefiero España a Cataluña en este sentido."

No se puede comparar a la CUP con Izquierda Unida ni a Junts pel Sí con el PP, ni se puede obviar la existencia de un proceso de independencia en marcha.

Al final, los voceros del unionismo tenían razón: la CUP ha sido coherente. De hecho, ha cumplido sus dos compromisos: no hacer presidente a Mas y garantizar el proceso.

[Lycaon]

El tono del punto 4 es bastante bestia, no?

A mi también me sorprende el ejercicio de mea culpa que la CUP incorpora incluso en el acuerdo por escrito. Forma parte de su cultura política, un poco ajena a la del resto de partidos.

[Bru]

Yo creo que a Mas hay que empezar a llamarlo el hombre milagro porque sale de todas de pie.

Durante toda su carrera política jamás había creído en la independencia más que como quizás un medio y nunca como un fin.   Se ve en vuelto en una de las mayores tramas de corrupción (o la mayor) que salpica a todo su partido.

A pesar de eso consigue ser Presidente y Candidato a dirigir el proceso.  Se envuelve en la bandera independentista y le vende a sus archienemigos de ERC una moto para que les apoyen.

Y cuando se llega al borde del precipicio consigue que lo aparten a un lado y que sean otros los que tengan que bregar cuando vengan las acciones políticas del Gobierno Español contra el proceso.  Y él queda como martir incorrupto y quizás un día mediador para la gobernabilidad de España y Cataluña.

Impresionante. 

[Kaxte]

A todo esto... Si la CUP lleva meses de votaciones para el tema de la investidura, ¿cómo es que no votan este acuerdo en asamblea?

Al final, los voceros del unionismo tenían razón: la CUP ha sido coherente. De hecho, ha cumplido sus dos compromisos: no hacer presidente a Mas y garantizar el proceso.

Supongo que para los voceros de JxS, la CUP ya vuelven a ser "de los buenos", y dejarán de decir que son unos traidores, que Anna Gabriel es puta y fea, y que el CNI manejaba a la CUP

El pacto:

¿Se puede leer en algún sitio en español?

[Er Kike]

Resumen del pacto adaptado a la política española, imaginaros que (no es original mio pero lo subscribo):

"
1. que IU pacta con el PP a cambio de que Rajoy no sea presidente pero designe quien quiera de su partido (Soraya, Aguirre, etc)
2. que IU pide perdón por el retraso de la investidura del PP.
3. que el pacto incluye que uno de los diputados de IU se transfugue al Grupo Parlamentario Popular.
4. que el otro diputado pacte dimitir
5. que el nuevo diputado de IU se comprometa a no votar nunca contra los proyectos del PP.

Imposible, ¿verdad?
Prefiero España a Cataluña en este sentido."

No se puede comparar a la CUP con Izquierda Unida ni a Junts pel Sí con el PP, ni se puede obviar la existencia de un proceso de independencia en marcha.

Al final, los voceros del unionismo tenían razón: la CUP ha sido coherente. De hecho, ha cumplido sus dos compromisos: no hacer presidente a Mas y garantizar el proceso.

No exactamente...también se harto de decir en la campaña que no irian adelante en el proceso si las posiciones independentistas no llegaban al 55%de votos (llegaron al 48%) porque no consideraban entonces que tuviesen legitimidad...

Y mira ahora por donde van dije digo digo Diego.

[Lycaon]

Resumen del pacto adaptado a la política española, imaginaros que (no es original mio pero lo subscribo):

"
1. que IU pacta con el PP a cambio de que Rajoy no sea presidente pero designe quien quiera de su partido (Soraya, Aguirre, etc)
2. que IU pide perdón por el retraso de la investidura del PP.
3. que el pacto incluye que uno de los diputados de IU se transfugue al Grupo Parlamentario Popular.
4. que el otro diputado pacte dimitir
5. que el nuevo diputado de IU se comprometa a no votar nunca contra los proyectos del PP.

Imposible, ¿verdad?
Prefiero España a Cataluña en este sentido."

No se puede comparar a la CUP con Izquierda Unida ni a Junts pel Sí con el PP, ni se puede obviar la existencia de un proceso de independencia en marcha.

Al final, los voceros del unionismo tenían razón: la CUP ha sido coherente. De hecho, ha cumplido sus dos compromisos: no hacer presidente a Mas y garantizar el proceso.

No exactamente...también se harto de decir en la campaña que no irian adelante en el proceso si las posiciones independentistas no llegaban al 55%de votos (llegaron al 48%) porque no consideraban entonces que tuviesen legitimidad...

Y mira ahora por donde van dije digo digo Diego.

Eso no es cierto. Prometieron una DUI al día siguiente, si se ganaba claramente.

[Tyrion250]

El pacto:

Cautivo y desarmado el Ejercito Rojo...

Esa frase lo resume todo. 

Flipando me hallo con las condiciones del acuerdo. Han pasado de empate/victoria a derrota total, no acabo de entenderlo. No sólo se pierde toda fuerza izquierdista para esta legislatura, sino que han resucitado a la derecha para las siguientes elecciones dejando a Más y CDC como "heroes".

Toda la izquierda catalana esta cautiva, hasta la radical, es impresionante y posiblemente lo que parecía imposible, lo que Mas no sabía como hacer, invertir la tendencia a la baja de Cdc, ya esta hecho.

[Kaxte]

El pacto:

¿Se puede leer en algún sitio en español?

Ok, me autorespondo. Copiado de La Vanguardia:

ACUERDO PARLAMENTARIO

A efectos de garantizar la estabilidad parlamentaria y fortalecer la acción de gobierno durante esta legislatura, la CUP-Crida Constituent

Se compromete a:

1. No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

2.- Garantizar que dos diputados / desde la CUP-CC se incorporarán a la dinámica del grupo parlamentario de Junts pel Sí, de manera estable. Participarán en todas las deliberaciones y actuarán conjuntamente en las tomas de posición del grupo para dar cumplimiento a lo establecido en el punto 1.

3.- Investir en primera votación el candidato a la presidencia de la Generalitat en la investidura que el actual presidente proponga de entre los miembros del Grupo Parlamentario de Junts pel Sí.

Asimismo,

4.- La CUP-CC asume que la defensa en los términos políticos del proceso tal y como la entiende la CUP-CC puede haber puesto en riesgo el impulso y el voto mayoritario de la población y el electorado a favor del proceso hacia la independencia en una negociación que ha desgastado ambas partes y la base social y popular del independentismo. Hay que reconocer errores en la beligerancia expresada hacia Junts pel Sí, sobre todo en lo relativo a la voluntad inequívoca de avanzar en el proceso de independencia y en el proceso constituyente que conlleva, único escenario de construcción de estructuras y marcos de soberanía que nos puede permitir, como sociedad, vislumbrar otras cuotas de justicia social y participación democrática. Por todo ello, la CUP-CC se compromete a reconstruir, a todos los efectos, la potencia discursiva y movilizadora de la etapa política que se inicia con este acuerdo, incluyendo la defensa activa de todos los agentes que lo hacen posible.

5.- La CUP-CC pone a disposición del acuerdo el compromiso de renovar, tanto como sea necesario, el propio grupo parlamentario con el objetivo de visualizar un cambio de etapa y asumir implícitamente la parte de autocrítica que le corresponde en la gestión del proceso negociador. Los relevos en el grupo parlamentario se producirán inmediatamente después del pleno de investidura.

Barcelona, ​​9 de enero de 2016

Estoy flipando con el acuerdo... La CUP ha sido borrada del mapa
El punto 2 directamente me parece un escándalo. Y el punto 4 una flagelación injusta y gratuita. ¿Cómo han podido tragar con algo así sin ni siquiera consultarlo con sus bases?

Y todo a cambio de que Mas se aparte, pero dejando en su lugar a quien, por lo que voy leyendo, básicamente es su delfín. Convergencia se los ha comido con patatas, menudos anticapitalistas...

[Meldrel]

Mi aplausos a mas, un genio incomprendido.

Y un aplauso a la "izquierda" catalana, con mas comillas que nunca. Cualquier cosa les vale, hasta quedar reducidas a nada.

[Skorpi]

Es que aceptar semejante acuerdo me parece un suicidio politico por parte de la CUP. Si hubiera nuevas elecciones -aunque visto lo visto no las va a ver a corto plazo- ahora si que (en mi opinion) no les votaria ni Cristo.

Eso si: estoy de acuerdo con la reflexion que hace Bru de la figura de Mas. Su habilidad para dar un paso "al lado" (que no "atras") le permitira volverse a presentar como candidato a Presidente de un nuevo partido en una futura Republica Catalana Independiente de aqui a dieciocho meses con todos los laureles de haber sido el martir que se sacrifico voluntariamente en aras de permitir avanzar en el proceso soberanista.

Impresionante todo.