Tengo un amigo rojete que de chaval decía que Fidel Castro no era un dictador (porque de alguna manera en su cabeza las dictaduras eran implícitamente de derechas). Esto es lo mismo. Llevábamos unas páginas alrededor del nacionalismo y para algunos no hay manera de definirlo de forma neutra sin meter su voluntad y sentimientos dentro. Si se abrazan no puede serlo. Si tumban un muro no puede serlo. Si consiguen mejores condiciones no puede serlo. Si son felices tampoco. Aunque todo este impregnado de banderas e invocaciones a la patria. Aunque se luche por tumbar esa y sólo esa frontera (por lo visto no cogieron mucha inercia) porque es la que divide al pueblo alemán.Luego una propuesta como los países catalanes se llega a comparar con el nazismo.Es que eso es unir separando. Ya. Y los alemanes juntando Alemania no se alejaban un poco de las superpotencias.Consistencia en el modelo la justa.
Si se abrazan no puede serlo. Si tumban un muro no puede serlo. Si consiguen mejores condiciones no puede serlo. Si son felices tampoco. Aunque todo este impregnado de banderas e invocaciones a la patria
Cita de: Gand-Alf en 17 de Febrero de 2016, 20:41:05 Claro y usando la misma lógica la BSK no nos une a los besekeros por una afición común sino que nos separa de los que no lo son y de los no jugones... A ver, un poco de seriedad. ¿Qué grupo social existe que no les separe de los que no pertenecen a ese grupo?Si Cataluña se convierte en nación, la la lucha nacionalista habrá sido la causa de que exista separación efectiva entre españoles y catalanes, con todos los problemas que eso va a conllevar. En España actualmente estamos unidos los catalanes con los aragoneses y los gallegos, y los.. etc en una comunidad llamada España. En Europa se han dado avances para abolir en gran medida la separación entre naciones.
Claro y usando la misma lógica la BSK no nos une a los besekeros por una afición común sino que nos separa de los que no lo son y de los no jugones... A ver, un poco de seriedad. ¿Qué grupo social existe que no les separe de los que no pertenecen a ese grupo?
http://goo.gl/IOK53ILos nacionalistas pensais que esa noticia es buena para el conjunto de los europeos?
Cita de: Tyrion250 en 20 de Febrero de 2016, 10:27:09 http://goo.gl/IOK53ILos nacionalistas pensais que esa noticia es buena para el conjunto de los europeos?¿Y que tiene que ver eso con el nacionalismo? Esto es una consecuencia de esta Europa de los mercaderes, que está montada para que a algunos les vaya muy bien y el destino del resto es estar esclavizados por ellos. Ahora la UE permite que un país estruje de lo lindo a los trabajadores no autóctonos. Nada sorprendente por otro lado.¿Pretendes insinuar acaso que en una Catalunya independente pasaria algo así? ¿Que los no catalanes serian ciudadanos de segunda? ¿Donde has leido que esto vaya a ser así? ¿O es simplemente un "difama que algo queda"?
Tengo un amigo rojete que de chaval decía que Fidel Castro no era un dictador (porque de alguna manera en su cabeza las dictaduras eran implícitamente de derechas).
Esto es lo mismo. Llevábamos unas páginas alrededor del nacionalismo y para algunos no hay manera de definirlo de forma neutra sin meter su voluntad y sentimientos dentro. Si se abrazan no puede serlo.Si tumban un muro no puede serlo. Si consiguen mejores condiciones no puede serlo. Si son felices tampoco. Aunque todo este impregnado de banderas e invocaciones a la patria. Aunque se luche por tumbar esa y sólo esa frontera (por lo visto no cogieron mucha inercia) porque es la que divide al pueblo alemán.
Luego una propuesta como los países catalanes se llega a comparar con el nazismo.
Es que eso es unir separando. Ya. Y los alemanes juntando Alemania no se alejaban un poco de las superpotencias.
Igual no atino en el comentario pero, no será que Cataluña ya es nación, según la definición de diccionario, y el problema es la falta de reconocimiento de eso mismo en base a una constitución redactada esencialmente bajo un prisma de nacionalismo español?Lo que me lleva, por otra parte, a pensar en el asunto de nacionalismos divisores y, en el caso del español, pues como que no lo veo.Yo opino como Gand-Alf: el nacionalismo no me parece malo per se, si no el uso que se haga de él.
Por si nos quedaba alguna duda al respecto, con lo de Grecia se vio claro que la UE por encima de todo es un negocio. Claro que me parece normal que un país quiera irse si no le renta. Pero no es Reino Unido quien se la va a cargar, sino Alemania cuando tenga que tragarse los sapos que otros países (gracias a líderes mucho más mediocres) nos hemos tragado. Grecia se tenía que haber ido el año pasado.
Cita de: Skryre en 20 de Febrero de 2016, 12:01:39 Cita de: Tyrion250 en 20 de Febrero de 2016, 10:27:09 http://goo.gl/IOK53ILos nacionalistas pensais que esa noticia es buena para el conjunto de los europeos?¿Y que tiene que ver eso con el nacionalismo? Esto es una consecuencia de esta Europa de los mercaderes, que está montada para que a algunos les vaya muy bien y el destino del resto es estar esclavizados por ellos. Ahora la UE permite que un país estruje de lo lindo a los trabajadores no autóctonos. Nada sorprendente por otro lado.¿Pretendes insinuar acaso que en una Catalunya independente pasaria algo así? ¿Que los no catalanes serian ciudadanos de segunda? ¿Donde has leido que esto vaya a ser así? ¿O es simplemente un "difama que algo queda"?Debe ser una buena noticia para el resto de España ya que si Cataluña se independiza podria tratarnos como trabajadores no-autoctonos cuando trabajemos en Madrid.
Cita de: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2016, 11:46:37 Por si nos quedaba alguna duda al respecto, con lo de Grecia se vio claro que la UE por encima de todo es un negocio. Claro que me parece normal que un país quiera irse si no le renta. Pero no es Reino Unido quien se la va a cargar, sino Alemania cuando tenga que tragarse los sapos que otros países (gracias a líderes mucho más mediocres) nos hemos tragado. Grecia se tenía que haber ido el año pasado.¿No será que confundes la UE con el euro?
Si por los motivos por los que expuso Gand-Alf: desear territorios que no son propiamente Cataluña. ¿Y si la gente de Baleares o Valencia no quieren?
Y al Mariano por lo visto le basta con hacerse la foto con los "líderes europeos", todo ancho el por ser uno más "del club". Me gustaría saber que piensa hacer al respecto de la gran cantidad de españoles (sobre todo en el sector de la enfermería) que emigraron al Reino Unido en busca de trabajo y que pasarán ahora a ser trabajadores de segunda categoría en esta fantástica y chachipiruli Europa que, por lo visto, es una locura abandonar.
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