Cita de: maltzur en 01 de Marzo de 2016, 16:17:00 Que alguien se queje de que se dividió cataluña entre 2 países es una barbaridad ? porque?Lo que pasa es que para quejarse está dando por hecho que ambas partes son Cataluña,
Que alguien se queje de que se dividió cataluña entre 2 países es una barbaridad ? porque?
Y para tú escándalo te diré que la Corona de Aragón, que era una persona y una institución (sólo las personas llevan corona, no los territorios)
Chanquete, me he leído la wiki española y no acabo de entender que es lo que no entiendes.
Cita de: Lycaon en 01 de Marzo de 2016, 17:37:19 Y para tú escándalo te diré que la Corona de Aragón, que era una persona y una institución (sólo las personas llevan corona, no los territorios)Y te has ganado un bonus, por buen chaval. Esto se lo puedes pasar al profe de tu pueblo/aldea para que os enseñe mejor:La Corona de Aragón englobaba al conjunto de territorios que estuvieron sometidos a la jurisdicción del rey de Aragón, de 1164 a 1707.(Deeeeeee-fi-nitioooon tatatatarararaa [ya sabes])
Cita de: Auron41 en 01 de Marzo de 2016, 17:42:56 Chanquete, me he leído la wiki española y no acabo de entender que es lo que no entiendes.¿Te has leído la wiki española para un artículo que habla sobre la división política del estado francés porque el español es una lengua idónea para la exposición de contenido y posterior debate y sobrepasa a la lengua francesa en esto o porque el artículo español omite la frase que te he citado?
Cita de: tinocasals en 01 de Marzo de 2016, 17:53:07 Cita de: Auron41 en 01 de Marzo de 2016, 17:42:56 Chanquete, me he leído la wiki española y no acabo de entender que es lo que no entiendes.¿Te has leído la wiki española para un artículo que habla sobre la división política del estado francés porque el español es una lengua idónea para la exposición de contenido y posterior debate y sobrepasa a la lengua francesa en esto o porque el artículo español omite la frase que te he citado?Porque es la que entiendo, pescabotas.
Me alegro, en mi lengua no dicen eso. ¿Mentira quizás?Y chanquete, ¿qué me dices de la definición de Corona de Aragon?¿sigues anonadado?
Pues a toda la sociedad! por favor no entiendo ni como preguntas!Barrios donde sólo se habla catalán y barrios donde sólo se habla castellano.... Los guetos y la segregación ya han demostrado en el pasado y en otros lugares a que tipo de conflictos puede llevar.
Prefiero el marco de convivencia actual de Catalunya aunque eso signifique que algún niño está estudiando en un idioma que no es de su preferencia.
Cita de: Rorscharch en 01 de Marzo de 2016, 15:27:16 Las comparaciones son siempre odiosas, pero admite que se puede leer que: los niños que quieren estudiar en español pueden ser "curados" con la "vacuna" del catalán. Creo que no has puesto el mejor ejemplo. Intenta otro.Me parece un ejemplo perfecto de debate entre liberalismo VS intervención estatal en la vida social y económica. No deja de serlo aunque escribas esa cosa tan extraña que no tiene ni pies ni cabeza
Las comparaciones son siempre odiosas, pero admite que se puede leer que: los niños que quieren estudiar en español pueden ser "curados" con la "vacuna" del catalán. Creo que no has puesto el mejor ejemplo. Intenta otro.
Pon por ejemplo que quisieras que la educación pública educara a los niños y niñas por separado, porque pienses que es mejor para ello. Debes tener ese derecho? El estado es un opresor porque los junta?
Que en teoría serían las personas que han elegido por ellas mismas. Sin embargo, como he dicho en repetidas ocasiones confío en el buen juicio de las personas.
Creo que esa situación no se daría y es más, creo que es demagógica para justificar algo que no se debería de justificar.
Ya te he contestado a esa pregunta. Que tú decidas que tu hijo deba estudiar en catalán no significa que todos deban estudiar en la misma lengua.
Pongamos los pies y la cabeza. Establezcamos las analogías:Para evitar tener un mal en la sociedad, los niños están obligados a vacunarse.Para evitar tener un mal en la sociedad, los niños están obligados a aprender catalán.¿Más clara la analogía? Sé que la frase es macabra y que ninguno pensamos eso. No obstante es una analogía que se puede deducir de las opiniones que has expuesto, sin tergiversar demasiado. Te rogaría que las matizaras para que no se puedan dar malos entendidos. O bien que replantees el ejemplo puesto.
Buen juicio que a algunos les lleva a conducir borrachos, o a no vacunar a sus hijos etc etc Todo es cuestión de hasta donde nos podemos permitir el riesgo de dejar ciertas cosas al buen juicio de todos, o si es mejor prevenir que curar en algunos temas.
Este es, creo yo, nuestro punto clave de discrepancia. Tu opinas que no habría ocurrido tal segregación, mi opinión es la contraria.
Por lo que yo conozco mi entorno (Barcelones Nord), en mis barrios de haber dado opción a elegir, una amplia mayoría habría optado por el castellano. Y mi barrio es solo en ejemplo más, porque la distribución de la población inmigrante no fue homogénea por toda Cataluña. Esto, en mi opinión, habría desembocado en la segregación y creación de guetos de las dos comunidades lingüísticas.
Si yo tuviera hijos, y me dejaran elegir el idioma de escolarización de mis hijos, seguramente sería castellano, tal como hubiera elegido mi madre para mi, pues mi familia es castellano-manchega. Aunque es un tema que ni me lo he planteado... ni siquiera me he planteado todavía tener hijos con mis 40 tacos jajajaja
Efectivamente eso es lo que pienso, sin haberlo dicho yo directamente, lo confirmo reescribiéndolo tal cual lo pones tú: pienso que para evitar tener un mal en la sociedad, los niños (en Cataluña) DEBEN aprender catalán.
Y por especificar más: ese "mal en la sociedad" ya he dicho que se trata de la segregación y creación de guetos de las dos comunidades lingüísticas (castellana y catalana).
Si los niños viven en Cataluña terminarán aprendiendo el catalán, pues es el idioma de más de la mayoría de Catalanes.