D-Day en playa Omaha de Devir (Erratas)

[Findor]

Hola, yo he adquirido el juego esta mañana con mucha ilusión y esta tarde he visto todo el lío de las erratas, me he metido en la página de Devir y es curioso que el juego ha pasado de estar disponible a no estarlo, ahora pone avísame, no sé si puede significar algo.
Saludos.

Que se agotó en distribución, eso fue incluso antes de salir a la venta porque a mí me lo dijeron el propio viernes.

[Ottokan]

Con un poco de suerte se ofenden algunos americanos con la ilustración de la nueva portada del juego y los de Devir lo retiran al momento para corregir todo y pedir perdón. Algunas cosas por lo visto afectan a la imagen de marca, pero un producto lleno de errores por lo visto no, además es para sentirse orgulloso del trabajo realizado. Vivir para ver...

[banasama]

¿Alguien recuerda casos de reposiciones de Devir? Por saber cómo se realizaron, cuánto tardaron, si fueron generosos o ratearon, etc.

Después de más de 4 meses seguimos esperando las cartas corregidas del Earthborne Rangers. Error reconocido por Devir/Maldito el 4/9/25

[Mr. JAV!eR]

La cosa es con que ganas voy ahora a reservar el “The Russian campaign” y el “Yo, Napoleon” . . . . .

En fin… muy mal Devir

[Escorpion]

Yo después de haber hecho unos turnos este fin de semana os comento lo que he sacado en claro de las erratas.

- Unidad L3/16 en el turno 1: después de mirar mucho, la mejor manera de organizar los tokens es separarlos por turno de entrada así que esta ficha va a la caja del turno 1. Te puede volver loco hasta que te das cuenta pero una vez puesta en su sitio no te va a volver a afectar.

- Iconos negros por blancos: Al leer las reglas de control dice claramente que la infantería de un paso solo controla su hexágono. El color es un buen indicador visual pero viene deducido por el tipo de unidad, hay que fijarse un poco más y evitas caer en la confusión.

- AT/18 con diferente símbolo: afecta a la posibilidad de impacto o el desembarco pero al ser al azar dependiendo de la carta que hayas sacado y al ser la única unidad del turno 23 creo que es irrelevante (va a seguir siendo al azar)

- Tablero marea baja en turno 7: En las reglas dice claramente que de los turnos 7 al 15 hay marea media y luego si te fijas en el tablero se indican solo los cambios, creo que es uno de esos datos que se interiorizan cuando juegas algunas partidas y se ignora el track. A mi no me ha hecho mucha falta mirar el tablero para saber en que marea estaba. Hubiese sido más útil un token de marea que el track de todos modos.

- Letra G en la salida de ruta: como han dicho, hay una flecha y al lado un hexágono llamado G1, creo que se puede deducir bastante fácil incluso sin escribirlo en el tablero.

- Hojas de ayuda, lo del color: Sabiendo que usas la División 1ª ni siquiera hace falta fijarse en el color que te dicen, creo.

- Símbolo antiaéreo que falta: este me fastidia más porque este tipo de simbología bélica es necesaria. Te puedes aprender todos los tipos de unidades pero no es lo mismo ver que un icono negro ha de ser blanco que usar una guía visual para encontrar tipos de unidades en el mapa.

A mi personalmente no me ha costado jugar (bueno, aparte de mirar mil veces las reglas para las excepciones), pero tengo que añadir que me sorprende que esto haya pasado por un fan del juego, lo del color de los iconos tendría que haberse dado cuenta por lo menos, me he dado cuenta yo sin haberlo jugado antes…

Buenas a todos

Desde que salió en inglés (hace SIGLOS) lo he tenido en el punto de mira, pero mis hijos eran pequeños entonces y no tenía tiempo para wargames de partidas de larga duración (los veía con nostalgia en mis estanterías cogiendo polvo). Luego fueron sacando ediciones y me dije "ya lo sacará alguna editorial en español, lo pillaré bien pulido y engrasado con todas las atcualizaciones" y luego se diluyó en el tiempo. El año pasado ahorré cerca 800 o 900 € e hice un viaje en furgoneta con cuatro amigos por Normandía, visitando los sitios emblemáticos (hacedlo si sois mínimamente aficionados a esta temática, es uno de los viajes de vuestras vidas, no os arrepentiréis) y volví a acordarme. Volí a releer reglas y mirar precios de las últimas ediciones en inglés. Leí reseñas y visioné videoreseñas. Lo marqué como objetivo prioritario en cuanto me enteré de que salía este año. El sábado un amigo me avisó de que ya lo habían puesto a la venta...

Como viejo infante de marina que soy, asalté la tienda (solo tenían un ejemplar) lanzando granadas, vaciando el cargador del M1 hasta oír el "clingggg" y con la bayoneta calada. El juego estaba en primera fila en la estantería justo el primero al entrar en la tienda (que no es pequeña). Lo agarré y sentí ese alivio, ese gusanillo interior, esa ilusión de niño pequeño (ese apaciguamiento del síndrome de abstinencia que deben sentir los drogadictos cuando obtienen su dosis). Leí las reglas por la tade cuando saqué un buen rato, para refrescar la memoria e interiorizar cambios en las últimas ediciones (ya me las había mirado en inglés hacía tiempo, en ediciones pasadas) y el domingo dije que no existía. Iba a jugar el escenario tutorial introductorio Easy Fox.

Los dos errores del tablero mencionados (la ausencia de la letra G, el texto Marea baja por Marea media en el turno 7) los detecté en el exámen preliminar del campo de batalla. Fastidian, pero son obvios y con un poco de sentido común (y leyendo en las reglas lo de la marea) se solventan. Si hay errores en el mapa en otros lugares, como los símbolos de concentración de fuego de los nidos defensivos alemanes, no lo sé porque no he comparado el tablero de la última edición en inglés. He de decir que no detecté el error del despliegue de la infantería y esta salió en el turno 6, en lugar de en el 1. ¿Afectó a la partida?, ¡pues claro!, hasta lo que desayunó esa mañana el soldado de primera Heinrich Severloh en el Widerstandsnest 62 afectó a la partida. El desarrollo de la partida podría haber variado, en efecto, de tener una compañía adicional unos cuantos turnos antes. Sobretodo, podrían haber engrosado el creciente (y alarmante) número de bajas que se me acumulaban en la arena, entre los obstáculos, al pié de los búnkeres, en los riscos... ¡qué carnicería!.

Los errores mencionados de las tarjetas (verde claro por verde oscuro, la falta del icono de la artillería antiaérea) los ví durante el despliegue y la partida respectivamente, pero como los errores del tablero, resultaron obvios y no me afectaron ni lo más mínimo.

Conforme se acumulan bajas (repito: terribles), las unidades de infantería van dejando un reguero de cadáveres, de heridos, armas y munición abandonadas, etc. y pierden efectividad y capacidad de cobertura y control del área circundante y, reducidas de esa manera, según las reglas, las unidades de infantería solo controlan el hexágono en el que se encuentran, lo que además se denota con el símbolo geométrico en blanco, en lugar de negro. Esta característica la comparten con las unidades de artillería no autopropulsadas, aun estándo intactas. ¿Me di cuenta de estos fallos en los símbolos de las unidades?, pues no. ¿Afectaron a la partida?, ya lo he dicho, ¡hasta la cara que le puso a Rommel su mujer cuando le dio el regalo de cumpleaños afecta! Al no resultar obvio por el color blanco del símbolo, puedes equivocarte al juzgar, de cara a los turnos finales de la partida, con muchas unidades casi deshechas, si controlan o no los puntos clave para la victoria.

Para saber si el cambio de símbolo de círculo a triángulo de la unidad AT/18 afecta, habría que hacer un examen minucioso estadístico de los resultados de las cartas de desmbarco en los turnos en cuestión (23) y ver si hay diferencias sustanciales de resultado. De todas formas, ahora que sabemos que está mal, ya lo tendremos en cuenta cuando juguemos la partida completa.

En definitiva: un par de errores (turno de despliegue de la infantería, color de los iconos de la infantería con bajas severas) claramente influyeron un poco, pero no creo que de manera determinante, en el desarrollo de la partida. El resto, meras anécdotas. Es más la rabia que da no tener el juego en perfectas condiciones, que la funcionalidad (que además, una vez detectados los errores, corriges para las próximas partidas). Ya me he comprado rotulador blanco, que no tenía, para hacer las correcciones en las fichas.

A Devir: si tienen vergüenza torera, ya pueden estar sacando una solución decente (una pequeña plancha de fichas corregidas y unas pegatinas para el mapa, serían lo suyo, pero si es inviable unas pegatinas para fichas y mapa) en cuanto puedan para cumplir como caballeros con sus clientes y derjarnos satisfechos por la compra de un producto con defectos. El manual en PDF descargable estaría genial como extra, porque viene genial para buscar rápidamente una regla durante la partida en lugar de andar pasando hojas con el manual en papel.

A los aficionados que estén valorando comprar este juego: ¡corred a comprarlo insensatos! Es el simulador definitivo del desembarco en la playa de Omaha, con un rigor histórico y un cuidado por el detalle asombroso (con las concesiones típicas para la jugabilidad, aleatoriedad y diversión, claro)

A los que quieran saber cómo me fue la partida: empezó como tiene que empezar el desembarco en Omaha, con 3 de las 4 unidades de carros de combate de la vanguardia hundidos antes de desembarcar. La otra unidad, nada más desembarcar y avanzar, recibió fuego y sufrió bajas. La cosa daba pena. Me estaba imaginando a los pequeños equipos de ingenieros que despejan los obstáculos (que no están representados por fichas), meándose en los pantalones viendo la que estaba cayendo. Con la llegada de la infantería la cosa pareció tomar otro caríz, pero era un espejismo: la mayoría de las barcazas se desviaban al este, se retrasaban y otras se hundián. Descorazonador. Al avanzar, las ametralladoras, morteros, cañones y fuego de fusilería diezmaba a las compañías en su viaje hacia los taludes. Haciendo de necesidad virtud, y viendo que la mayor parte de las fuerzas de la división gravitaban al este, decidí comenzar el ataque (esto ya casi una hora después de que la primera lancha tocara la playa) sobre los nidos de resistencia situados allí: WN60, WN61 y WN62. No hice progresos importantes: algunos momentos de respiro cuando quedaban desorganizados o perdían refuerzo, pero en seguida se reorganizaban y venían más refuerzos. Las bajas se acumulaban de forma alarmante. He de decir que hasta que el teniente Spalding no tomó la iniciativa de la compañía situada más al este y trepó por el acantilado junto al WN60, el avance no parecía posible. Decidí que la división debía concentrar sus esfuerzos ahí y llevar más unidades trepando por el risco adyacente para que el ataque tuviera éxito... pero también tenía que sacar a los carros y la artillería de la playa... ¡la marea subía peligrosamente y ya cubría parte de algunos de los equipos!. Para colmo, el WN60 demostró ser un punto durísmo de roer: tenía refuerzos tácticos de la 352 división alemana y estaba causando bajas a las ¡3 compañías! que estaban asaltando el emplazamiento. Afortunadamente, la Armada vino a ayudar: dos bombardeos navales en corto espacio de tiempo reblandecieron los puntos WN60 y WN61 y para la subida de la marea el WN61 había caído, gracias en parte a la iniciativa del sargento Raymond Strojny liderando una compañía que había conseguido llegar intacta hasta allí. El WN60 se le resistía al teniente Spalding: dos compañias con bajas y la tercera apenas con una sección, lo que hacía que no tuviera armas de apoyo suficientes como para asaltar con todas las garantías el puesto. Pero al fin llegó el cuartel general y consiguió poner en marcha el grueso de las tropas que se acumulaban en el centro del sector: se lanzaron con fuerza arrolladora al WN62, que es bastante grande, y en menos de una hora los defensores estaba aniquilados. No salió barato en bajas, pero eso me daba el control del barranco de Colleville si me daba prisa. La llegada del general Wyman terminó de dar impulso a las tropas de la playa. La marea seguía subiendo y había que acercar al talud toda esa artillería y carros de combate. El WN60, que fue el primer foco de mi ataque, fue el tercero de los 3 nidos de resistencia de la playa en caer, ya casi a las 0915, tres horas después del inicio del desembarco. Solo tenía cuarenta y cinco minutos para reposicionar las muy mermadas fuerzas de la división y controlar los puntos clave que me aseguraran el barranco, los nidos de resitencia y algunos de los primeros puntos de refuerzo hacia el interior. El cuartel general, liderando tres compañías (una intacta, otra reducia y otra casi aniquilada) fue el que más avanzó hacia el sur, dejando atrás el WN62 y capturando el primer grupo de casas que servía de punto de refuerzo, expulsando a una unidad de refuerzo alemana que hizo bastante costoso ese pequeño avance. Al final, a las 1000 de la mañana y con cinco compañías con bajas severas de las 8 que hubieran significado el fracaso, se pudo hacer recuento y declarar una victoria (sangrienta) en el sector de la Big Red One con el barranco de Colleville, los WN60, WN61 y WN62 bajo control, y tres puntos de refuerzo asegurados (uno justo al sureste del WN60, otro al sur del WN62 y el tercero al SE del WN64).

Tenía que haber hecho unas fotos de los momentos clave, lo sé, pero estaba tan enfrascado en la operación que ni me acordé. Lo que sí os pongo son fotos de la fichas corregidas (chapuceramente) hasta que Devir nos proporcione las fichas correctas (como estoy seguro que harán de algún modo si no quieren quedar fatal con sus clientes).

Esta semana tengo que sacar tiempo para hacer "Las primeras oleadas"

[Findor]

El año pasado ahorré cerca 800 o 900 € e hice un viaje en furgoneta con cuatro amigos por Normandía, visitando los sitios emblemáticos (hacedlo si sois mínimamente aficionados a esta temática, es uno de los viajes de vuestras vidas, no os arrepentiréis) y volví a acordarme.

Pequeño off topic, este mismo viaje lo hice con unos amigos hace muchos años y coincido plenamente.

Y muy currado el resto del post, me alegra ver que no soy el único que ha intentado gestionar los fallos para disfrutar del juego…

[queroscia]

No me ha quedado claro sobre la errata del primer post que hay dos planchas de fichas iguales, no me ha quedado claro si es que falta una plancha entera que hace imposible poder jugar o que nos dan un duplicado extra o qué significa esto.

Esto es un hecho aislado que le ha sucedido a un comprador del juego. Solicitará que le den la plancha que le falta y tan contentos. Nadie más se ha quejado de una incidencia similar.

[queroscia]

Solo decir que con el sword & sorcery cronicas antiguas paso algo parecido. Erratas en tableros, cartas, manual, trozos sin traducir (en ingles), incluso jugué la campaña y nos pasó que una parte estaba mal traducida y era imposible de pasar. Nos pedía gastar acción y con 3 datos de 8 caras teníamos que sacar en los 3 dados un 8, para que nos entendamos. En inglés era diferente y lo sacamos a la primera. No me sorprende nada lo que está pasando.

Pequeño offtopic: aparte de la página sin traducir, esas otras erratas de las que hablas en tableros, cartas, manual y campaña, ¿están recogidos en algún sitio? Lo tengo por jugar, pero no tenía noticia de nada más allá de que dejaron algunos párrafos sin traducir...

Gracias.

[lostrikis]

Una pregunta, ¿Devir en alguna otra ocasión ha repuesto componentes como pegatinas o plancha de tokens en algún caso similar a este?. Lo de las cartas del Senderos de Gloria o el Mage Wars lo recuerdo pero en casos como SETI no me consta. Es por saber si se hace la reposición es por el "ruido mediático" o es la manera usual de proceder.

[Barber]

Si la gente tuviera más sentido crítico y no entrara en el juego de las editoriales otro gallo cantaría. Yo aplico la misma lógica que con los videojuegos (o la aplicaba hasta que abandoné la basura en la que se han convertido) Comprar pasados meses o años de la salida de un producto, te ahorras trabajar gratis de betatester de la empresa a la que pagas. No te comes erratas, subproductos inflados, puedes observar el camino que lleva la editorial antes de apostar por un juego, y a veces hasta te ahorras un dinero. ¿Qué pierdes la oportunidad y no pillas el juego de salida? Será por juegos... Toda esa basura de preorders, quickstarters, reservas, expansiones, temporadas... acabó con el mundo de los videojuegos y hoy tenemos a gente adulta que abraza esas políticas en los juegos de mesa y PAGAN POR ADELANTADO un producto que solo han visto por foto. Y aún peor, justifican el timo aduciendo razones que ni ellos mismos se creen. Quieres mi dinero? Cuando tengas un producto que lo valga. El tema da para largo pero todo se basa en la mierdificación que cualquier producto de consumo ha sufrido en el momento de mayor conocimiento y tecnología en los procesos de fabricación y desarrollo que el ser humano ha conocido. Bajar los estándares de un producto hasta límites vergonzosos para venderte lo que antaño sería la versión normal de ese mismo bien de consumo como la versión Premium y/o completa.

[natx17]

Yo aprovecharía y ya puestos...

[Eldadomaldito]

Buenas familia, una pregunta. ¿Podría alguien que no haya destroquelado el juego escanear las planchas a 600ppp y compartirla por aquí? O que me los mande por privado, voy a hacer unas pegatinas hasta que haya resolución de esto.

[aldgard]

Al margen de los errores, (no va de errores pero me parece un problema-error de diseño)
¿no os chirria ver unas fichas con símbolos NATO y otras con siluetas?
Me parece una incoherencia que habiendo símbolos tanto para unidades como para máquinas se produzca esa mezcolanza estilística.

Personalmente hubiese usado siluetas para todo o símbolos para todo para que tuviese una coherencia señalética.

[migueljbr]

Creo que todos entendemos que puede haber errores. Pero es que hay errores en fichas, reglamento, tablas y tablero.. hasta en la caja dice que hay mas cartas de las que son. Es que no ha quedado ni una sola parte del juego que no tenga errores. ¿que pasa si vas a un restaurante y te sirven en la comida mal la bebida, la comida, el postre y la servilleta? ¿Te conformas con que te digan que lo habían revisado y que se han esforzado? ¿Se consiente esta cantidad de fallos en otros productos o servicios? Ya lo digo yo, NO. Te toca reponer el producto totalmente en condiciones, por el que te han pagado. Es que Devir se dedica a sacar juegos de mesa, no puede cometer tantos errores. Que puede haber alguno, que lo entendemos, pero es que son muchos.

Supongamos que Devir ofrece una solución, será un parche y no es lo profesional. Me parece muy bien que haya sido dificil de publicar, que se hayan esforzado mucho, pero es no justifica nada. Yo puedo esforzarme mucho en correr una maraton, pero eso no me asegura hacer una buena carrera, no me van a dar la medalla por esforzarme, sino por llegar primero.

Pero es que además en los tiempos que corren, que todo es comunicación inmediata, Devir de momento callada. Publica algo, di que estás pensando como arreglarlo para que todo el mundo tenga el juego que esperaba, algo... Pero ni eso. Si yo en mi trabajo hago todos estos comportamientos (mal producto y la callada por respuesta) aparezco a 30 kilómetros de la patada que me dan.

De tener un juego que deseaba a meterlo en un cajón a la espera que quien me lo vendió, si le parece, me lo parchea. Triste

Es que yo creo que, por mucho que nos jodan las erratas, hay cosas que no son comparables:

• un restaurante que sirve comida en mal estado no es “un producto con erratas”: puede suponer un riesgo para la salud y ahí entran sanciones administrativas e incluso delito si hay daño o puesta en peligro. Un juego con errores de impresión/reglas es un problema de calidad y de consumo, pero no es la misma categoría.
• un coche, por muy barato que sea, no cuesta 40 €.
• en mi trabajo no me permiten esos fallos... Pues esto depende del trabajo. Si uno es cirujano, lo entiendo. Pero si uno es árbitro de fútbol o actor, pues puede que sí que te permitan esos fallos.

Me puede joder mucho pisar una mierda de perro y, sobre todo con unas zapatillas nuevas, pero eso no va a hacer que el dueño del perro vaya a la cárcel. A lo que voy es que la indignación individual no tiene categoría de ley, y no soy yo (ni nosotros) el que tiene que valorar la gravedad del asunto. Si alguien está indignado y considera que el juego no es válido paso su consumo, en España tiene 14 días para anular la compra sin justificación ninguna.

A ver, que no se habla de comida en mal estado, parece mentira que haya que explicarlo. Si pides para comer un vino y te traen un refresco pides que te lo cambien. No te lo bebes porque te digan que es un error que ha cometido sin querer la persona que te ha atendido. Claro que un coche no cuesta 40 pavos, ni un juego 16 mil. Las cosas tienen que venir bien hechas, cada una en su precio que es lo que la empresa te pide y tu pagas si estás conforme con el precio. Y si a los arbitros y a los actores les permiten fallar pues estupendo para ellos y quienes los ven. Pero si fallan los de la tienda de ropa, la farmacia, el taxista, pues le dices que te lo solucionen, no justificas su fallo y dices que bueno, como me ha dejado a cuatro manzanas puedo caminarlas. Obviamente nadie dice que haya que criminalizar a nadie por unos fallos, pero si hay que decir que el producto no se ha trabajado bien, ha salido mal, la empresa debe dar la cara (y en estos tiempos de información casi instantanea, un post en una rrss no les debería llevar ni dos minutos) y proponer una solución.
¿Puedo caminar cojeando? si, pero prefiero que me cure el médico. ¿Puedo jugar al D-Day como está? si, pero he pagado el precio que Devir ha propuesto por un producto y el producto está mal. Debe corregirlo.

[jainibe]

Yo aprovecharía y ya puestos...

El mejor comentario que he leído sobre esto