Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 23:51:11 Tu "facepalm" me ha parecido tremendamente faltón y de muy mala educación, si no lo quieres ver no es cosa mía.No he insultado al independentismo, estoy siendo tremendamente correcto con todo el mundo, tú en cambio no lo has sido conmigo.Vaya, ¿era eso?Veamos; el facepalm no es una falta de respeto a nadie. Es un gesto. Es el gesto de llevarse la mano a la frente cuando ves que todo lo que has dicho no ha servido para nada porque no te han entendido. Es más un gesto de frustración con uno mismo por no haber transmitido todo lo que se quería, que ganas de insultar. A mi me lo han puesto infinidad de veces y nunca me han ofendido. No era nada particularmente dirigido hacia a ti. Y no es una disculpa ni una justificación; sólo aclaro su significado.Y si no quieres verlo "no es cosa mía" Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 23:51:11 Como no ves la respuesta que le he dado a Skyrne, te la daré a tí, venga, que no se diga....La respuesta:No digo que en todos los colegios se adoctrine, en tu caso no fue así, ya que creo lo que me dices, pero tú te educaste en un colegio, no en todos los de Cataluña, así que no sabes lo que ocurría en el resto.En mi caso tengo muy claro que a mí me intentaron adoctrinar a base de bien, es lo que vi y sentí cuando cursaba COU.Pero eso no es una respuesta a lo que yo he planteado. Eso es sólo que eximes a Skryre de el supuesto adoctrinamiento del que discutimos.Yo lo que desaba saber es qué criterios puedo emplear para saber si me han adoctrinado o no en mi excole, y evidentmente lo aplicaré.
Tu "facepalm" me ha parecido tremendamente faltón y de muy mala educación, si no lo quieres ver no es cosa mía.No he insultado al independentismo, estoy siendo tremendamente correcto con todo el mundo, tú en cambio no lo has sido conmigo.
Como no ves la respuesta que le he dado a Skyrne, te la daré a tí, venga, que no se diga....La respuesta:No digo que en todos los colegios se adoctrine, en tu caso no fue así, ya que creo lo que me dices, pero tú te educaste en un colegio, no en todos los de Cataluña, así que no sabes lo que ocurría en el resto.En mi caso tengo muy claro que a mí me intentaron adoctrinar a base de bien, es lo que vi y sentí cuando cursaba COU.
Mi mujer es valenciana y siempre me ha contado lo que dice Brux, que lo de las lineas de valenciano y profesores de valenciano era tremendo.
Igual ha sido una confusión, pero el uso de "facepalm" no es el que dices, cuidado con cómo lo usas.
En respuesta a tu pregunta no te conozco, no conozco a tu familia ni cómo te han educado. Lo normal es ser un fiel reflejo de los valores familiares, si te adoctrinan en valores distintos a los de tus padres en el colegio, pensarás distinto a tus padres. Esto no siempre se cumple, pero es un indicio.Simplemente piensa en lo que te decían en el cole, ¿te hablaban de política? ¿te enseñaban la historia de España o la inventada por los nacionalistas? Sí, hablo de 1714.... ¿la educación recibida fue neutral? En mi caso lo fue, hasta llegar a COU....
Cita de: Tyrion250 en 26 de Noviembre de 2014, 00:02:31 Mi mujer es valenciana y siempre me ha contado lo que dice Brux, que lo de las lineas de valenciano y profesores de valenciano era tremendo.No te haces ni idea.....Si esto ha pasado en la CV y con sólo dos asignaturas no quiero ni imaginar lo que ha podido pasar en Cataluña.....
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 22:01:11 Cita de: maltzur en 25 de Noviembre de 2014, 21:29:15 Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 21:22:12 Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 20:55:47 A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados. ¿Y por qué no valen los de los centros privados y concertados?Muy obvio si yo voy a un concertado religióso de monjitas, no me vale decir son cristianos, si me voy a una cooperativa de padres laica y catalanista no me puedo quejar de que sean del palo¿Pero entonces existen los colegios privados catalanistas? Yo es un tema que desconozco, por eso lo pregunto.Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 21:50:12 Eso si la religión católica no adoctrina nada nada nada.Claro que adoctrina, aquí nadie ha dicho lo contrario.A mí personalmente no me gustan nada los colegios religiosos (estudié 12 años en un colegio de curas, así que algo los conozco). Y desde luego, me parece gravísimo que en algunos sitios sean prácticamente la única opción que exista (conozco más de un caso también).¿Y en que adoctrinan amigo Kaxte? ¿En cosas buenas? ¿En cosas malas? Yo también tengo curiosidad.Yo es que a los niños del video, incluso aunque hubieran sido adoctrinados, no los veo las futuras Juventudes Hitlerianas. Dicen lo que han oido, sea cierto o erróneo o esté más en la sintonia de cada uno, allá cada cual. Yo veo mucho peor esas "marchas profamilia" llenas de padres que no tienen ningún reparo en llevar a sus hijos a una manifestación para recortar los derechos de otros. Y que siendo menos que la gente que votó al SI/SI en Catalunya pretendan hacer chantaje al gobierno porque no se plega a sus exigencias.Aún está por demostrar "la maldad" del independentismo. Basta de demonizarlo.
Cita de: maltzur en 25 de Noviembre de 2014, 21:29:15 Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 21:22:12 Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 20:55:47 A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados. ¿Y por qué no valen los de los centros privados y concertados?Muy obvio si yo voy a un concertado religióso de monjitas, no me vale decir son cristianos, si me voy a una cooperativa de padres laica y catalanista no me puedo quejar de que sean del palo¿Pero entonces existen los colegios privados catalanistas? Yo es un tema que desconozco, por eso lo pregunto.Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 21:50:12 Eso si la religión católica no adoctrina nada nada nada.Claro que adoctrina, aquí nadie ha dicho lo contrario.A mí personalmente no me gustan nada los colegios religiosos (estudié 12 años en un colegio de curas, así que algo los conozco). Y desde luego, me parece gravísimo que en algunos sitios sean prácticamente la única opción que exista (conozco más de un caso también).
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 21:22:12 Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 20:55:47 A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados. ¿Y por qué no valen los de los centros privados y concertados?Muy obvio si yo voy a un concertado religióso de monjitas, no me vale decir son cristianos, si me voy a una cooperativa de padres laica y catalanista no me puedo quejar de que sean del palo
Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 20:55:47 A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados. ¿Y por qué no valen los de los centros privados y concertados?
A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados.
Eso si la religión católica no adoctrina nada nada nada.
Cita de: Brux en 26 de Noviembre de 2014, 00:20:53 Cita de: Tyrion250 en 26 de Noviembre de 2014, 00:02:31 Mi mujer es valenciana y siempre me ha contado lo que dice Brux, que lo de las lineas de valenciano y profesores de valenciano era tremendo.No te haces ni idea.....Si esto ha pasado en la CV y con sólo dos asignaturas no quiero ni imaginar lo que ha podido pasar en Cataluña.....Esta parte me interesa.¿Podríais comentar qué contenido o parte de las asignaturas que citáis consideráis doctrina del catalanismo?
Para que me entiendas, el catalanismo está enquistado en parte de la universidad valenciana, sobre todo en filología, que es donde estudian los profesores de valenciano, todavía no he conocido a uno que no sea catalanista.Hace mucho tiempo de ello, no podría decirte contenido, pero sí la impresión que nos daba a todos los no catalanistas, y esta era de que era un lavado de cerebro de cuidado.
Cita de: Brux en 26 de Noviembre de 2014, 09:04:50 Para que me entiendas, el catalanismo está enquistado en parte de la universidad valenciana, sobre todo en filología, que es donde estudian los profesores de valenciano, todavía no he conocido a uno que no sea catalanista.Hace mucho tiempo de ello, no podría decirte contenido, pero sí la impresión que nos daba a todos los no catalanistas, y esta era de que era un lavado de cerebro de cuidado.Pero, ¿lavado de cerebro en qué sentido? Es decir, ¿se hacía a través del "temario", para entendernos, o es que los profesores entre clase y clase iban lanzando sus "coletillas" con determinadas ideologías políticas? ¿Se hacía, por ejemplo, a través de las lecturas que os recomendaban de literatura o trataban de explicar la Historia de una forma sesgada?
Agradezco mucho el comentario de Gelete. Quizás ahí la pregunta que deberíamos hacernos es cómo podríamos conocer la historia de la forma más neutral posible, ya sé que la neutralidad absoluta es muy difícil. Pero vaya, eso casi merecería un hilo aparte.Respecto a lo que comenta Brux, ¿qué entendemos por visión pancatalanista de la historia? Es decir, obviamente me puedo hacer una idea de lo que se quiere decir con eso, pero ¿cómo se puede transmitir esa idea a través de la literatura?
Cita de: Némesis en 26 de Noviembre de 2014, 09:49:28 Agradezco mucho el comentario de Gelete. Quizás ahí la pregunta que deberíamos hacernos es cómo podríamos conocer la historia de la forma más neutral posible, ya sé que la neutralidad absoluta es muy difícil. Pero vaya, eso casi merecería un hilo aparte.Respecto a lo que comenta Brux, ¿qué entendemos por visión pancatalanista de la historia? Es decir, obviamente me puedo hacer una idea de lo que se quiere decir con eso, pero ¿cómo se puede transmitir esa idea a través de la literatura?El valenciano de COU era una asignatura, Literatura Valenciana era otra.En valenciano de COU se daba lingüística e historia.En Literatura Valenciana tal cual entrabas por la puerta te decía el profe que ibas a estudiar literatura catalana, de valenciana nada, els jocs florals y todo ese rollo... Casi todo autores catalanes en catalán.
Cita de: Brux en 26 de Noviembre de 2014, 09:59:58 Cita de: Némesis en 26 de Noviembre de 2014, 09:49:28 Agradezco mucho el comentario de Gelete. Quizás ahí la pregunta que deberíamos hacernos es cómo podríamos conocer la historia de la forma más neutral posible, ya sé que la neutralidad absoluta es muy difícil. Pero vaya, eso casi merecería un hilo aparte.Respecto a lo que comenta Brux, ¿qué entendemos por visión pancatalanista de la historia? Es decir, obviamente me puedo hacer una idea de lo que se quiere decir con eso, pero ¿cómo se puede transmitir esa idea a través de la literatura?El valenciano de COU era una asignatura, Literatura Valenciana era otra.En valenciano de COU se daba lingüística e historia.En Literatura Valenciana tal cual entrabas por la puerta te decía el profe que ibas a estudiar literatura catalana, de valenciana nada, els jocs florals y todo ese rollo... Casi todo autores catalanes en catalán.En serio vamos a ponernos a discutir aquí sobre la unidad de la lengua?Némesis: el feroz adoctrinamiento catalanista de la universidad y las escuelas se basa en no negar esta unidad y, asumiéndola, en tratar la lengua normalmente, del mismo modo en que en clase de español uno puede leer a García Márquez o puede estudiar las diferencias entre los diferentes dialectos o la historia. Sí, quizá a veces hay quien orienta demasiado hacia el norte [quizá el baricentro del estándar sea demasiado oriental], pero eso depende mucho de la sensibilidad del profesor y la del alumno y en cualquier caso pasa por aceptar la unidad lingüística. Claramente, para el pancastellanismo cualquier cosa que no sea la secesión lingüística [y la debilidad hacia la lengua local que esta acarrea y que va en su ventaja] es adoctrinamiento pagado con dinero catalán.Yo esta historia ya me la sé pero no creo que venga al caso en este hilo. El País Valenciano es un caso de psicólogo.
Cita de: tinocasals en 26 de Noviembre de 2014, 10:15:07 Cita de: Brux en 26 de Noviembre de 2014, 09:59:58 Cita de: Némesis en 26 de Noviembre de 2014, 09:49:28 Agradezco mucho el comentario de Gelete. Quizás ahí la pregunta que deberíamos hacernos es cómo podríamos conocer la historia de la forma más neutral posible, ya sé que la neutralidad absoluta es muy difícil. Pero vaya, eso casi merecería un hilo aparte.Respecto a lo que comenta Brux, ¿qué entendemos por visión pancatalanista de la historia? Es decir, obviamente me puedo hacer una idea de lo que se quiere decir con eso, pero ¿cómo se puede transmitir esa idea a través de la literatura?El valenciano de COU era una asignatura, Literatura Valenciana era otra.En valenciano de COU se daba lingüística e historia.En Literatura Valenciana tal cual entrabas por la puerta te decía el profe que ibas a estudiar literatura catalana, de valenciana nada, els jocs florals y todo ese rollo... Casi todo autores catalanes en catalán.En serio vamos a ponernos a discutir aquí sobre la unidad de la lengua?Némesis: el feroz adoctrinamiento catalanista de la universidad y las escuelas se basa en no negar esta unidad y, asumiéndola, en tratar la lengua normalmente, del mismo modo en que en clase de español uno puede leer a García Márquez o puede estudiar las diferencias entre los diferentes dialectos o la historia. Sí, quizá a veces hay quien orienta demasiado hacia el norte [quizá el baricentro del estándar sea demasiado oriental], pero eso depende mucho de la sensibilidad del profesor y la del alumno y en cualquier caso pasa por aceptar la unidad lingüística. Claramente, para el pancastellanismo cualquier cosa que no sea la secesión lingüística [y la debilidad hacia la lengua local que esta acarrea y que va en su ventaja] es adoctrinamiento pagado con dinero catalán.Yo esta historia ya me la sé pero no creo que venga al caso en este hilo. El País Valenciano es un caso de psicólogo.No, no vamos a entrar a ese debate. No pinta nada por aquí.Simplemente decir que me quedo con la versión de la Academia Valenciana de la Lengua, que dice que Valenciano y Catalán forman parte de un mismo sistema lingüístico, sin que ninguno sea dialecto del otro.Por cierto, el nombre de tu tierra es Comunitat Valenciana.