¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[AJ]

Cuando voy y vengo de trabajar o algún recado imprescindible sigo teniendo la sensación de que si viniera alguien a Zaragoza que hubiera estado encerrado en un bunker y no se hubiera enterado de nada, le extrañaría que la gente lleve mascarilla y que estén los bares y restaurantes cerrados (los que no tienen terraza).

Por lo demás ninguna diferencia con la vida normal de hace 1 año. Y nada que ver con lo que era la vida en Marzo, Abril o Mayo.  Es increíble que estemos así con decenas de miles de muertos y que en casi 9 meses de Pandemia no haya habido ninguna medida estructural permanente en cuestión sanitaria.   

[Dukarrio]

decenas de miles de....... muertos?
pues igual es lo normal desde que naces el morirse: condición humana 

en una semana normal se mueren 8.000 personas todas causas confundidas; multiplica por 52 semanas y...
habrá que ver tb el detalle de todos esos miles, la edad, patologías.... vamos digo yo

confinamientos a escala continental, destrucción completa de sectores enteros de la economía (o lo que es igual, de vidas detrás de esos numeros) y mordz digo mascarillasalvavidas  esto parece que sí es lo normal en 2020, 2021, 2022...?

[Antonio Carrasco]

decenas de miles de....... muertos?
pues igual es lo normal desde que naces el morirse: condición humana 

en una semana normal se mueren 8.000 personas todas causas confundidas; multiplica por 52 semanas y...
habrá que ver tb el detalle de todos esos miles, la edad, patologías.... vamos digo yo

confinamientos a escala continental, destrucción completa de sectores enteros de la economía (o lo que es igual, de vidas detrás de esos numeros) y mordz digo mascarillasalvavidas  esto parece que sí es lo normal en 2020, 2021, 2022...?

POr eso se habla de exceso de mortalidad: gente que palma por encima del promedio en un año normal.

[Susji]

decenas de miles de....... muertos?
pues igual es lo normal desde que naces el morirse: condición humana 

en una semana normal se mueren 8.000 personas todas causas confundidas; multiplica por 52 semanas y...
habrá que ver tb el detalle de todos esos miles, la edad, patologías.... vamos digo yo

confinamientos a escala continental, destrucción completa de sectores enteros de la economía (o lo que es igual, de vidas detrás de esos numeros) y mordz digo mascarillasalvavidas  esto parece que sí es lo normal en 2020, 2021, 2022...?

Se agradecería que me informaras de qué patologías se mueren los pacientes de mi planta, y porqué después de 22 años trabajando en la planta de Traumatología/paliativos JAMÁS he visto nada como lo que estamos pasando estos meses... (ni nada que se le parezca, de lejos)
Ya de paso, les informas a los pacientes que lo que tienen son... otras patologías... que se dejen de gilipolleces de llevar oxígeno a todo trapo, si lo que tenían era hipertensión, diabetes, cualquier otra enfermedad crónica, años...pues oxígeno ¿para qué?
Eso sí, en la última guardia, entre los pacientes ingresados, tenía 3 personas entre 35/45 años sin patologías previas, una de ellas ha subido de la UCI tras estar intubado (no recuerda ni cuántos días ha estado así)... ¿qué les digo que tienen? ¿años? ¿tensión?.
Vete a tomar por...donde la espalda pierde su casto nombre. Cuando sales de una guardia y lees gente que escribe cosas así me pregunto muchas cosas. No te imaginas lo que cuesta sacar adelante una vida, una persona, para que haya idiotas que se lo pasan todo por el arco del triunfo, que considera a las personas mayores como "prescindibles"...si no directamente "estorbos"....

[Greene]

decenas de miles de....... muertos?
pues igual es lo normal desde que naces el morirse: condición humana 

en una semana normal se mueren 8.000 personas todas causas confundidas; multiplica por 52 semanas y...
habrá que ver tb el detalle de todos esos miles, la edad, patologías.... vamos digo yo

confinamientos a escala continental, destrucción completa de sectores enteros de la economía (o lo que es igual, de vidas detrás de esos numeros) y mordz digo mascarillasalvavidas  esto parece que sí es lo normal en 2020, 2021, 2022...?

Se agradecería que me informaras de qué patologías se mueren los pacientes de mi planta, y porqué después de 22 años trabajando en la planta de Traumatología/paliativos JAMÁS he visto nada como lo que estamos pasando estos meses... (ni nada que se le parezca, de lejos)
Ya de paso, les informas a los pacientes que lo que tienen son... otras patologías... que se dejen de gilipolleces de llevar oxígeno a todo trapo, si lo que tenían era hipertensión, diabetes, cualquier otra enfermedad crónica, años...pues oxígeno ¿para qué?
Eso sí, en la última guardia, entre los pacientes ingresados, tenía 3 personas entre 35/45 años sin patologías previas, una de ellas ha subido de la UCI tras estar intubado (no recuerda ni cuántos días ha estado así)... ¿qué les digo que tienen? ¿años? ¿tensión?.
Vete a tomar por...donde la espalda pierde su casto nombre. Cuando sales de una guardia y lees gente que escribe cosas así me pregunto muchas cosas. No te imaginas lo que cuesta sacar adelante una vida, una persona, para que haya idiotas que se lo pasan todo por el arco del triunfo, que considera a las personas mayores como "prescindibles"...si no directamente "estorbos"....

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[Weaker]

Una vez más, la mano del liberalismo: Individualismo. Todas las opiniones valen lo mismo. Las experiencias, si no van acompañadas de datos estadísticos, no valen nada. Falta de empatía. Así va el mundo, que ya no conocemos ni al vecino de al lado y donde todos los demás gastan demasiado cuando no lo valen, porque sencillamente no sabemos quiénes son, que si lo sabemos y nos toca de cerca, que por qué no se les da más. No transgredir las normas o no intentar doblegar a los demás es no ser feliz. Obreros de derechas que defienden a las empresas frente a sus compañeros y la privatización de los servicios públicos... La lista sigue... Qué tristeza de verdad!

[elelelel]

Voy a simplificar todo lo que pueda para la dicotomía economia-salud:

Sin trabajo se puede vivir durante un tiempo (más o menos largo o corto)

Pero si estás muerto, da lo mismo q tengas trabajo o no, cuando una vida se pierde no hay forma de recuperarla.

¿Cuál es la prioridad?

¿Economía o salud?

Por qué no se dice claramente que en España  como está actualmente  no hay dinero para poder cerrar esos sectores  o negocios q tendrían q estar cerrados   y lo q se hace es tenerlos a medio gas, lo q provoca contagios, ese equilibrio al q intentan llegar entre salud-economia tiene un coste.

No se podrían optimizar los recursos del estado para paliar al menos en parte los problemas economicos y cerrar todo aquello q tuviera q ser cerrado hasta q se pudieran abrir con seguridad, por ejemplo quitando asesores y empleos puestos a dedo por los politicos (ya sean de la administración local, comunidad autónoma o estado), y no me estoy refiriendo a funcionarios, me refiero a esos supuestos expertos que mientras las cosas van bien, parece q son la leche, pero q cuando vienen mal dadas se les ve todas las costuras y su valía.
(aquí no sé si incumpló alguna norma del foro)

Por cierto los científicos q muy poco a poco van aprendiendo sobre el covid, son los que recomiendan y han recomendado distancia social y cuanto mayor sea esta más contagios se evitan, empíricamente solo hay q observar cómo bajaron los contagios durante el confinamiento duro que tuvimos.

Dicho esto y como no puede ser de otra forma esta es solo mi opinion.

[Weaker]

La prioridad económica es acabar con el bicho. Es lo que toda esa gente que se la pela el covid19 no entiende. Cada vez que te saltas una restricción y cada vez que, porque las normas lo permiten, voy a hacer tal y cuál, estás tocando el bolsillo de todos y alargando la agonía. Yo entiendo que la gente quiera vivir, pero son tiempos de no pensar en uno mismo, sino en el impacto que cada cosa que hacemos individualmente tiene en todos. Es un poco lo que pasa con la mascarilla, te la tienes que poner para proteger a los demás, no a ti mismo (que también, si te pones una de las buenas).

[rafgar]

lo dije hace ya un tiempo, hay que compensar, y no se está haciendo, por eso tienen que volver a abrir bares, restaurantes, etc

[Janalone]

El que no tiene segunda residencia no le da importancia (Se la pela)  la okupación, el que vive en un barrio seguro no le da importancia a la inseguridad ciudadana, el que no tiene una hipoteca no le da importancia a quien tiene que pagar el impuesto de actos jurídicos documentados, el que no es trans no la da importancia a las leyes LGTB, el que no tiene dinero en el banco no le importa que quiebre un banco o Caja de ahorros, el que es ateo o laico no le importa que eliminen  la religión de los colegios, hay personas que no le dan importancia a la Ley de Seguridad Vial ni al código de Circulación, hay personas que no piensan en los demás a la hora de escuchar bachata a todo volumen en una vivienda durante 5 horas al día, hay gente que no le importa el aborto a otros si, hay gente que le preocupa las políticas inmigratorias y a otros no, hay gente que le da importancia a la identidad cultural y otros no, hay gente que le da importancia a la enseñanza del castellano, euskera o catalán y otros no, unos defienden el Islam en los colegios otros no, etc, etc, etc........cada persona es un mundo y los ciudadanos actúan y votan conforme a eso y me/nos afecta  y nos complica/favorece la vida también a mi y al resto.Es lo que hay.
La gente sabe que el tabaco perjudica seriamente la salud (Creo que es lo que pone en las cajetillas), 50.000 muertos anualmente, hasta los médicos fuman, libremente escogen esa opción, nos dejan escoger, no prohíben la venta, a los políticos eso se la suda y no le dan importancia, cuantos seres estarían con nosotros de haber tomado medidas contra el tabaquismo.
Puedo morir de Covid porque un imprudente me haya contagiado, si y también de una reacción adversa a la vacuna, de un Kamikaze al volante, que un terrorista me vuele por los aires,....me preocupa que mi madre muera de Covid, pues si y que un menor de edad le da una paliza para robarle el monedero también y como la importancia y las preocupaciones son subjetivas (Me remito al ejemplo de la libertad de fumar) comprendo que a muchas personas se la sude y bueno, si, me cabrea podría decir,  pero no más que oras cosas, el tener que  llevar a rajatabla las recomendaciones y ver a los demás que no lo hacen
La economía de las familias es importante, tan importante que  muchas personas se suicidan por tener  problemas económicos o deudas, causa desasosiego y angustia  que a la larga genera problemas de salud.
Es todo tan relativo.
¿El africano que salta la valla y entra a tortazos es un salvaje? No, es una persona que huye de la miseria, desesperada en una situación límite, ¿El guardía civil que vigila la frontera es un fascista? No, cumple con su deber honradamente  y se gana el pan suyo y el de sus hijos.
Ahora mi cerebro necesita descansar, después de estas reflexiones.

[Weaker]

Sí, problemas individuales contra problemas colectivos. Qué problema es más colectivo ahora que el virus? Ninguno. A mí también me gustaría que me arreglaran lo mío primero, pero creo que lo que es de todos va antes. Lamentablemente, el liberalismo nos tiene divididos con estas cositas, haciéndonos pensar que somos el centro de algo, que lo que no te preocupa a ti, no es tu problema, y que te mereces algo por el mero hecho de ser tú. Ya lo he dicho antes, creo, me entristece mucho la sociedad actual.

[bowie]

Volvamos a hablar de COVID-19, por favor.

[Dukarrio]

decenas de miles de....... muertos?
pues igual es lo normal desde que naces el morirse: condición humana 

en una semana normal se mueren 8.000 personas todas causas confundidas; multiplica por 52 semanas y...
habrá que ver tb el detalle de todos esos miles, la edad, patologías.... vamos digo yo

confinamientos a escala continental, destrucción completa de sectores enteros de la economía (o lo que es igual, de vidas detrás de esos numeros) y mordz digo mascarillasalvavidas  esto parece que sí es lo normal en 2020, 2021, 2022...?

Se agradecería que me informaras de qué patologías se mueren los pacientes de mi planta, y porqué después de 22 años trabajando en la planta de Traumatología/paliativos JAMÁS he visto nada como lo que estamos pasando estos meses... (ni nada que se le parezca, de lejos)
Ya de paso, les informas a los pacientes que lo que tienen son... otras patologías... que se dejen de gilipolleces de llevar oxígeno a todo trapo, si lo que tenían era hipertensión, diabetes, cualquier otra enfermedad crónica, años...pues oxígeno ¿para qué?
Eso sí, en la última guardia, entre los pacientes ingresados, tenía 3 personas entre 35/45 años sin patologías previas, una de ellas ha subido de la UCI tras estar intubado (no recuerda ni cuántos días ha estado así)... ¿qué les digo que tienen? ¿años? ¿tensión?.
Vete a tomar por...donde la espalda pierde su casto nombre. Cuando sales de una guardia y lees gente que escribe cosas así me pregunto muchas cosas. No te imaginas lo que cuesta sacar adelante una vida, una persona, para que haya idiotas que se lo pasan todo por el arco del triunfo, que considera a las personas mayores como "prescindibles"...si no directamente "estorbos"....

perfecto que lo que estás viendo este año en tu planta no lo habías visto hasta ahora, yo tp lo que está pasando a la escala de este país y del resto tp, a ti eso te parecerá muy normal, pues mejor para ti
ahora te digo, sin ir a los datos de morbilidad a los de mortalidad que estarán más claros sabrías decirme de todos los muertos totales que hay imputados a la Covid, cuantos son menores de 45 años?

mejor por ese sitio que dices te vas tu 

contestando al resto, si te mueres no hay economía eso está claro, pero sin economía lo que desde luego NO hay son hospitales y un montón de cosa más
a la gente que se está yendo por el desagüe de los ERES, cierres de negocios etc, les decís que todo bien, que busquen el botón de reinicio y ya o se pongan a emprender
y como 2021 va a ser maravilloso y todo digitalmente brillante, eso de darle a los barbituricos o al alcohol no se lleva, lo que hay que hacer es ser POSITIVO que esto lo sacamos entre todos!!

[Antonio Carrasco]

Joder, ya empezamos con los desvaríos.

Sí, la gente se muere de Covid y de otras muchas patologías que se están dejando de lado porque parece que sólo existe el Covid-19, aunque algunas de las noticias de fallecidos por cánceres no tratados a tiempo son el pan nuestro de cada día desde mucho antes de la Covid-19, porque los putos médicos de familia NO tienen ni el entrenamiento ni existen los protocolos que permiten identificarlos a tiempo ¿Habéis leído lo de esa mujer de 49 años que tenía un cáncer de colon metastásico y le estuvieron diciendo que eran gases hasta que estaba tan enferma que fue a urgencias y por fin se lo detectaron? Pues bien, hace exactamente doce putos años le pasó lo MISMO a mi mujer, mucho antes de que el Covid-19 estuviera dando por el culo: ninguno de los médicos de cabecera que la vio -ni el del seguro privado que tenía por su empresa, ni el de la Seguridad Social- supo identificar que los dolores de nuca que sufría eran que la metástasis del cáncer de pulmón le había devorado literalmente el C3 de la columna vertebral y estaba empujando a la médula espinal.

Le echamos la culpa a la Covid-19, cuando el problema viene de lejos. Muy lejos.

Y paro, que en este tema me empiezo a calentar y escribo barbaridades de las que luego me arrepiento.

[Miguelón]

Joder, ya empezamos con los desvaríos.

Sí, la gente se muere de Covid y de otras muchas patologías que se están dejando de lado porque parece que sólo existe el Covid-19, aunque algunas de las noticias de fallecidos por cánceres no tratados a tiempo son el pan nuestro de cada día desde mucho antes de la Covid-19, porque los putos médicos de familia NO tienen ni el entrenamiento ni existen los protocolos que permiten identificarlos a tiempo ¿Habéis leído lo de esa mujer de 49 años que tenía un cáncer de colon metastásico y le estuvieron diciendo que eran gases hasta que estaba tan enferma que fue a urgencias y por fin se lo detectaron? Pues bien, hace exactamente doce putos años le pasó lo MISMO a mi mujer, mucho antes de que el Covid-19 estuviera dando por el culo: ninguno de los médicos de cabecera que la vio -ni el del seguro privado que tenía por su empresa, ni el de la Seguridad Social- supo identificar que los dolores de nuca que sufría eran que la metástasis del cáncer de pulmón le había devorado literalmente el C3 de la columna vertebral y estaba empujando a la médula espinal.

Le echamos la culpa a la Covid-19, cuando el problema viene de lejos. Muy lejos.

Y paro, que en este tema me empiezo a calentar y escribo barbaridades de las que luego me arrepiento.

Vaya, Antonio, lo lamento mucho. Debe der durísimo