Cita de: tinocasals en 02 de Noviembre de 2015, 17:37:50 [............]Jaja. A ver, primero, repito que estoy jugando a tu juego, es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario. Segundo, ni siquiera una definición de diccionario se puede tomar matemáticamente, porque luego el ser humano hace enunciados que son elásticos como la lengua o hace metáforas o introduce matices semánticos [y la matemática implacable y cuñada de diccionario imposibilita todo esto]. ¿Según tu definición raquítica uno no puede afirmar que todos tenemos un nacionalista latente dentro porque si es latente [inconsciente] ya no puede ser explícitamente partidario, o algo así? Dices, ¿"y qué hacemos con la gente que aboga por acabar con las entidades propias de todos ESTOS territorios y sus diversas aspiraciones políticas? Estos? Cuáles son estos? No estábamos jugando a las matemáticas? En la definición pone UN. Eres capaz de interpretar qué significa UN sin arbitrariedades? Porque yo entiendo que con que se considere un sólo territorio y sus ciudadanos con entidad propia y diferenciada ya vale, ¿no? ¿Tú no consideras España y los españoles con entidad propia y diferenciada, en la que se fundan aspiraciones políticas diversas?Es tan ridícula la definición en sí como el hecho de darle valor por dónde la encuentras.Creo que íbamos por aquí?. no?.Las frases de la semana: "El diccionario no sirve para un debate", "Lo de usar el diccionario para estas cosas sigue siendo igual de ridículo." "es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario"
[............]Jaja. A ver, primero, repito que estoy jugando a tu juego, es más que evidente que la definición de nacionalismo no hay que cogerla de un diccionario. Segundo, ni siquiera una definición de diccionario se puede tomar matemáticamente, porque luego el ser humano hace enunciados que son elásticos como la lengua o hace metáforas o introduce matices semánticos [y la matemática implacable y cuñada de diccionario imposibilita todo esto]. ¿Según tu definición raquítica uno no puede afirmar que todos tenemos un nacionalista latente dentro porque si es latente [inconsciente] ya no puede ser explícitamente partidario, o algo así? Dices, ¿"y qué hacemos con la gente que aboga por acabar con las entidades propias de todos ESTOS territorios y sus diversas aspiraciones políticas? Estos? Cuáles son estos? No estábamos jugando a las matemáticas? En la definición pone UN. Eres capaz de interpretar qué significa UN sin arbitrariedades? Porque yo entiendo que con que se considere un sólo territorio y sus ciudadanos con entidad propia y diferenciada ya vale, ¿no? ¿Tú no consideras España y los españoles con entidad propia y diferenciada, en la que se fundan aspiraciones políticas diversas?Es tan ridícula la definición en sí como el hecho de darle valor por dónde la encuentras.
Cuando no te interesa, el diccionario no sirve
que se usen las definiciones que puedes haber puesto hasta tú mismo en wikipedia en vez de usar un "raquítico" diccionario, el libro que usamos para definir las cosas. Pero ya que para tí tiene que ser tan subjetivo, ¿porqué no usamos la definición que venga en un blog de cualquier pirado?, ¿o la de mi tía Jacoba?.
Algún día igual te explico que es el método científico y cómo aplicarlo, pero seguramente lo pongas también en duda dando validez al "método Iker Jiménez".
Entonces, ¿estás de acuerdo con que un nacionalista es un partidario del nacionalismo?
nacionalista adj.1 Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.— adj./s. com.2 Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo
Porque aparte de que empiezas a desdecirte respecto a qué definición usas, no usas, cedes o descedes y matizar con "nacionalista latente", alguna de tus frases que sueltas como esa de "no consideras España y los españoles con identidad propia y diferenciada" me da a entender que la definición tan "amplia" e interesada que tienes de nacionalista está muy equivocada..
Sí, yo lo entiendo. Y yo lo que digo es que, aunque hay niveles, no es necesario sentir mariposas en el estómago ni lacrimales húmedos cuando suena el himno para tener realmente una pertenencia, que aflora mucho más de lo que pensamos. Es decir, todos en mayor o menor medida y de forma más o menos consciente estamos situados en el eje nacional [llámalo espacio multidimensional nacional], esto contribuye a la manera en que vemos el mundo. Que existen Ciudadanos del Mundo anacionales? Sí, los habrá, pero con historias muy particulares y son infiniiiiiitamente menos de los que dicen serlo. Para mi eso es una especie de nacionalismo velado. No querer aceptar que codificar la Ñ pero no la Ç en las leyes españolas es asimetría nacional, es nacionalismo velado [y para mi es más feo que el explícito].
Como sea una Lycaonada del estilo "si consideras que existen naciones es que eres nacionalista"
O es que te crees un mentalista y crees que todos somos "nacionalista inconscientes", prejuicios al fin y al cabo, actitudes negativas inventadas que tratas de asignarnos para crear tu argumeto de hombre de paja.
Y ningún nacionalista me habéis respondido a mi pregunta de vuestra necesidad de justificaros equiparándonos a los demás con la chorrada de "todos sois nacionalistas". Vuestra actitud me recuerda al refrán: Cree el ladrón que todos son de su condición y me recuerda una frase: "conmigo o contra mí".
Cita de: MIKI1980 en 05 de Noviembre de 2015, 11:21:50 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña. Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 Entonces el PP no debería gobernar en España, 44'6 frente al 55'4. Pero tiene mayoría absoluta, mira tú por donde!A ver, la ley electoral española es una mierda como la copa de un pino y habría que cambiarla.Pero una cosa es gobernar y respetar las leyes y mayorías necesarias para hacerlo y otra es saltarse las leyes y mayorías a la torera.Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NO
Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña. Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 Entonces el PP no debería gobernar en España, 44'6 frente al 55'4. Pero tiene mayoría absoluta, mira tú por donde!
Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña. Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52
Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña. Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.
Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.
Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.
Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.
Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51 Cita de: MIKI1980 en 05 de Noviembre de 2015, 11:21:50 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04 Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34 Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44 Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña. Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 Entonces el PP no debería gobernar en España, 44'6 frente al 55'4. Pero tiene mayoría absoluta, mira tú por donde!A ver, la ley electoral española es una mierda como la copa de un pino y habría que cambiarla.Pero una cosa es gobernar y respetar las leyes y mayorías necesarias para hacerlo y otra es saltarse las leyes y mayorías a la torera.Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NONo, no fue un referendum, todos los que ahora queréis tildar las elecciones de referendum, haberlo apoyado en su día. No se dejó, pues ahora mayoría absoluta, es lo que hay.
Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52
Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52
Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NO
Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12 Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 Yo no me suelo meter mucho en la realidad política catalana [al final no es lo que me interesa] pero... aún estamos con esto? La complejidad del mundo resumida en una frase
Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51 Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NOA ver, si es que hay que explicarlo todo... Era un referendum encubierto, pero sólo en el caso de que ganara el SÍ
Pero es que además el resultado fue 48% de los votos a favor del SÍ y 39% de los votos (muy respetables) a favor del NO. ¿Esto es perder unas plebiscitarias?
Cita de: Kaxte en 05 de Noviembre de 2015, 11:51:07 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51 Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NOA ver, si es que hay que explicarlo todo... Era un referendum encubierto, pero sólo en el caso de que ganara el SÍ No, lo que ha pasado es que han ganado las fuerzas políticas pro-españolas. A que si? Y la gran mayoría de los catalanes no quiere la independencia.
Cita de: MIKI1980 en 05 de Noviembre de 2015, 11:55:19 Cita de: Kaxte en 05 de Noviembre de 2015, 11:51:07 Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51 Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NOA ver, si es que hay que explicarlo todo... Era un referendum encubierto, pero sólo en el caso de que ganara el SÍ No, lo que ha pasado es que han ganado las fuerzas políticas pro-españolas. A que si? Y la gran mayoría de los catalanes no quiere la independencia.El 52% no la quiere