Mil gracias Calvo.

Mis miedos con este juego es que creo que se pone la experiencia por encima del juego, por lo que he visto es tan cambiante que realmente poco puedes hacer para arrimar el cazo a tu lado y que depende más de azar. Vamos, que casi no tiene influencia en el resultado que lo que hagas porque en el último turno se mueve todo y a ver como te lo han dejado.

Como decía elque: "la oca es el único juego donde tienes el 50% de probabilidades de perder jugando contra un mono", pues me da un poco esa sensación, que el que gana es por azar no pq los planes le hayan ido bien. ¿Qué tan exagerado es esto?.

Con sólo dos partidas a mis espaldas, pero siento disentir.
El juego tiene más control del que en un principio pueda parecer. Cierto es que no está carente de esa dosis de locura pero que para nada lo convierte en un festival del azar.

A veces conviene no confundir lo justo con lo legal.
¿Qué puede ser legal devolver una caja sorpresa porque no te han gustado los juegos que te han tocado? Podría ser, mi ámbito no es el derecho.
Pero que quien se compra ese tipo de producto (caja sorpresa de juegos de mesa) sabe a lo que se expone y sabe que hay un riesgo a que no le salga lo que quiere es más que evidente. Por lo tanto pretender devolver el producto por las causas arriba expuestas me parece como poco "cuestionable".
Como se suele decir "Manolete, si no sabes torear ¿pa que te metes?"

Yo tampoco es que lleve muchas partidas, creo que unas 8-10, y la verdad es que todavía no he notado ninguno de esos problemas que se comentan. Igual cuando lleve 40 tal vez, pero de momento nada de nada, muy divertido y dinámico. Pese a ser un juego ligero y rápido no por ello carece de decisiones interesantes, así que al menso por aquí seguirá siendo jugado :-)

Actualizado 15 septiembre

Como veo mucha gente viva, me he permitido el mandar un MP a todos para confirmar si siguen vivos o no y que nos cuenten


a7vm...           no da señales de vida.

Sorry, lo leí en el trabajo y pensé, luego desde casa contesto, y hasta ahí, se me olvidó.

La cosa es que el regate que me inventé del saldo neto para engañarme a mi mismo pensé que era tal patraña que ya ni estaba en concurso. La situación actual es más o menos la misma, la colección se mantiene en números estables pero parece una bañera con el desagüe y el grifo abiertos, ni sube ni baja pero tampoco deja de circular. Creo que el espíritu real del hilo es aguantar sin adquirir, si es así, estoy mas frito que un buñuelo. El último en unirse al club (aunque aun no ha llegado) es Horseless Carriage.

Enlace porfa, a ver que clase de boli es ese

Mejor que ponerte un enlace te pongo los que son y los buscas en la tienda que más te guste, sí, en la que todos estamos pensando también están y salen los primeros, pero, en la papelería de debajo de casa estarán también :-)

https://pilot-es.es/index.php?route=information/promociones&information_id=9

Seguro que hay otras marcas, pero estos son los que yo conozco y he probado. Un saludo.

Lo siento si no he pillado bien el sentido del hilo.

No te preocupes por eso, el hilo tendrá un sentido ligeramente diferente para cada uno y todo lo que sea aportar es siempre bienvenido.
En su momento el hilo se me ocurrió en un rato que estaba mirando mis baldas y pensando en cómo recomponer el tetris de forma más eficiente para ver si podía encajar ahí un par de cosas que estaban por llegar y pensé:  Jolín, aquí hay más de uno que me gusta mucho y no sé por qué no los saco más…
Y la respuesta era que porque a mi grupo no le terminan de gustar o en su momento fueron crucificados y la gente casi que no quiere ni probarlos, y en cambio a mí, pues me gustan mucho :-)

Pero vamos, que la idea es hablar en positivo de juegos que por un motivo o por otro recibieron justo lo contrario en su momento y  me parece una buena forma de entre todos ir rescatando o como poco despertar la curiosidad de otros compañeros de foro para  juegos a los que de otra manera igual no hubiéramos vuelto ni a plantearnos.

Centrándonos en los juegos de mesa modernos ¿cuánto creéis que condiciona vuestra destreza con "las matemáticas" (aritmética, álgegra, geometría...) vuestro interés en distintos juegos de mesa, vuestro "disfrute" etc?

La verdad es que ahora mismo no se me ocurre ningún juego en el que necesites un nivel de matemáticas superior al que recibíamos en la ya extinta EGB. Lo que yo creo es que a nivel de jugador lo que prima es más la capacidad del número de movimientos  que seas capaz de anticipar, es decir, la cantidad de partidas diferentes que estás simulando en tu cabeza mientras estás jugando una en concreto, que es cierto que para hacer esto sí te hacen falta ciertas nociones de estadística, pero si solo lo haces a un par de turnos vista que creo que es lo común, casi ni eso.
Lo que sí creo es que para diseñarlos (bien) sí hacen falta nociones como poco de estadística, pero para jugarlos no lo creo, la verdad.

Por mi parte, creo que cada vez estoy más interesados en juegos donde, aunque exista mucha matemática, el nucleo del juego está en otras capacidades, como las habilidades sociales. Ejemplo claro sería galáctica o Cthulhu Wars, juegos donde hay mucha matemática en las mecánicas, pero toda esa matemática está al servicio de lo que hagan los jugadores, los jugadores "reequilibran" las asimetrías entre facciones, despliegue inicial o capacidades. Son más importantes las interacciones entre jugadores que su destreza matemática.

No te mentiré, en los juegos de roles ocultos es donde más tiro de estadística, me dan igual tu tono de voz y tus gestos, yo voy contando lo que haces y en base a eso te catalogo. Que hay jugadores que solo quieren ver el mundo arder y no hacen cosas lógicas, pues nota mental y otra variable más a su nombre.
Es más, al contrario de lo que pueda parecer creo que las matemáticas son mucho más necesarias y exigentes en un juego con mucho factor humano que en un euro. Generarte un modelo en la cabeza que pueda con un mínimo de éxito predecir el comportamiento de tus compañeros de mesa es  al menos para mí, infinitamente más complicado que optimizar una gestión de recursos.

Aquí lo tienes todo en los enlaces

https://www.gmtgames.com/p-917-here-i-stand-500th-anniversary-reprint-edition-2nd-printing.aspx

¿Cómo os mentalizais antes y durante la partida para probar estrategias más concretas?

Si veis que durante la partida pinta que la estrategia que habeis elegido se va un poco al traste, ¿seguís con la estrategia para terminar de probarla o cambiáis con la partida?

¿Cuántas partidas pasan hasta que os apetece intentar cosas "raras"?

¿Os divierte más probar estrategias radicales antes que jugar por jugar sin ir enfocado a probar una estrategia?

De ninguna manera, me siento y juego. A lo sumo miro como ha quedado la disposición inicial de losetas y demás y ahí ya pienso mis dos o tres primeros turnos.
Respecto a lo que comentas de estrategias, la verdad es que mi estrategia suele ser la ausencia de ellas, voy improvisando y adaptándome según avanza la partida. Intentar martillear un juego a ver que tal responde a una estrategia muy marcada solo lo hago en los playtest y porque creo que a eso es a lo que vamos, a estresar el diseño y ver si hace aguas por algún sitio, en partidas normales mi lema es divertirme y ya.
Si alguna vez coincidimos en alguna mesa verás que jugando soy algo así como lo que decía el Joker de Head Ledger, soy como un perro persiguiendo coches, no sabría que hacer si alcanzo a alguno... pues eso, intentar hacer los máximos puntos posibles con lo que vaya viendo en ese momento pero sin mirar más allá

Yo que llevo ya bastantes partidas a mi espaldas ya que el juego lo pillé de importación cuando salió y la verdad es que me encanto te contaré mi experiencia, por supuesto aplicad el sesgo de que el juego me gusta mucho. La mayoría de las partidas las he jugado con amigos, con diferentes grupos, llegó el momento en el que como yo era el que más lo había jugado ganaba casi siempre, aún y así me divertía, pero es verdad que llegue a pensar ¿lo estaré quemando? ¿estaré empezando a verlo entero y ya no tiene mucho más que ofrecerme?, y…. entonces salió en BGA, y empecé a jugarlo ahí, claro, al principio también me iba muy bien ahí, mucha gente estaba empezando con él y yo llevaba muchas partidas, pero aaaaamigo, en cuanto los enfermos de la BGA se habían metido 100 partidas en nada de tiempo la cosa cambió, ahí empecé a darme cuenta que aún me quedaba mucho por explorar pues ya la cosa no era tan fácil, no mentiré, me apunté a algún torneo y más o menos los nombres que nos encontrábamos en las rondas finales eran los mismos si no nos habíamos cruzado antes, pero ni de coña aspiraba a ganar ya que había dos o tres nombres que eran verdaderos rodillos, y puedo asegurar que ni ellos ni yo jugábamos siempre igual siguiendo un patrón. Ahora desde hace unos meses lo tengo en barbecho, pero para mí este fue si no el mejor, uno de los tres mejores juegos del año pasado.
Saludos.

En esta actualización hablan de ello, yo también lo he recibido ya pero más allá de guardarlo todo en la caja ni lo he mirado. Vete a saber, igual esas cartas ya las teníamos porque en su día fueron una promo  o algo así.

https://www.kickstarter.com/projects/strongholdgames/terraforming-mars-big-box/posts/2868271

 

Yo tampoco veo muy bien que pongan la etiqueta de LaBsk, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. ¿Soy yo el único al que le gusta dejémoslo en "poco" la gente que pone un juego pero en etiquetas mete chorrocientas cosas generando un ruido innecesario? Hace un tiempo buscaba un Pamir y me salía algún Toma 6 porque el anunciante había tenido a bien poner a la venta un Toma 6 y como etiqueta entre otras mil había puesto Pax Pamir...

Para los cobros inmediatos está el icono del rayo.

Cita de: Mika_F1 en 26 de Octubre de 2021, 10:34:14

...
Al final nos fuimos todos con ganas de mucho más, y nos ha quedado la sensación de estar ante un juego "de lonja". De esos que mejor jugarlo en 2-3 sesiones, dejándolo montado y centrándonos en sus turnos de diplomacia / panfleteo tranquilamente en vez de ir a la carrera.

Una vez sabes jugar y conoces los elementos del juego es un juego de una sesión claramente, largo, pero que se termina en una tarde incluso dando tiempo para negociaciones

La última a 7 con todos sabiendo jugar menos uno, fueron 2.5 horas la partida entera y no se limitaron las negociaciones.

Jo, pues muy a mi pesar a mí se me está bajando el souffle, dos partidas llevo, los compis de partida genial, el juego me gusta, he pasado dos buenos ratos y sin embargo cuando lo pienso y reposo ya no me apetece tanto otra partida en el corto plazo, sin duda se la acabaré dando porque es innegable que es un buen juego, pero para mí, de momento no es un gran juego. Se le compara a veces con maravillas como Brass y lo siento pero no, Brass esta varios escalones por encima de este. Aquí lo que esperaba en la segunda partida es que fuera más “abierto”, y no, hay que hacer lo que hay que hacer y el primero que lo haga se lleva el gato al agua, punto. El orden es el que es y el mapa lo suficientemente amplio como para incluso a cuatro buscarte la vida sin demasiados problemas.
Dicho esto, que nadie se lleve a engaños, el juego me parece bueno, pero me parece que de como mucho 8 rondas que tiene, en la primera ves cómo ha quedado el mapa y planeas opción a y b para el resto de partida, en función de para donde tire la gente eliges una, el primer o segundo turno será comprar dos o tres trabajadores y algo más en función de donde hayan quedado las ciudades y los bonus, ejecutas el plan a o b 5 rondas y en la sexta ya ves si la siguiente alguien o tú va ya para Trieste y o minimizas pérdidas o eres tú el que obliga a los demás a correr.
Ojalá en las siguientes partidas me coma mis palabras y vea estrategias que ahora mismo ni imagino, pero ahora mismo, no lo veo así.