¡Es que no das ni una! (de buen rollo). 1.- No son delincuentes, porque no han incumplido ninguna ley y porque son representantes electos de un Parlamento aplicando el mandato electoral (¡qué rabia que dan estos palabrejos, cuando el mandato no mola!).2.-No es un golpe de estado, porque los golpes se hacen con un ejército, no con votos. 3.-Es un problema político, no un problema legal, pero cuando os déis cuenta de que no se pueden enchironar a 2 millones de personas, ya será demasiado tarde.
Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 16:20:14 Cita de: chuskas en 09 de Noviembre de 2015, 14:06:45 La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.El voto del señor de Lleida vale un poquito más, porque si no fuera así, a nadie le importaría un pimiento ese trozo de país. Es así en todos los países del mundo, por razones de equilibrio territorial. Pero el problema no es ése. El problema es que todavía no sabemos cuanta gente apoya claramente a la independencia. Tenemos un 52% y un 48% que no son resultados de un referéndum, porque en el 48% puede haber no independentistas y viceversa. Y la solución es la misma que se reclama desde hace años hasta la extenuación: no tenemos un referéndum plenamente válido, porque una de las partes no ha querido hacerlo. Entonces, resulta que hay una mayoría absoluta independentista en el Parlamento, que democráticamente tiene obligación de aplicar su programa y avanzar.Lycaon, ese "poquito más" que comentas es mucho, mucho más. 1 voto en Lleida vale como 2,5 votos en Barcelona. Eso no es un poquito más, es una barbaridad que sobrerrepresenta excesivamente a un territorio sobre otro, cuando puedes asegurar la representación del señor de Lleida sin llegar a tanto. No me parecería mal que su voto valiese como 1,4 votos en Barcelona, pero... ¿2,5 más?
Cita de: chuskas en 09 de Noviembre de 2015, 14:06:45 La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.El voto del señor de Lleida vale un poquito más, porque si no fuera así, a nadie le importaría un pimiento ese trozo de país. Es así en todos los países del mundo, por razones de equilibrio territorial. Pero el problema no es ése. El problema es que todavía no sabemos cuanta gente apoya claramente a la independencia. Tenemos un 52% y un 48% que no son resultados de un referéndum, porque en el 48% puede haber no independentistas y viceversa. Y la solución es la misma que se reclama desde hace años hasta la extenuación: no tenemos un referéndum plenamente válido, porque una de las partes no ha querido hacerlo. Entonces, resulta que hay una mayoría absoluta independentista en el Parlamento, que democráticamente tiene obligación de aplicar su programa y avanzar.
La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.
Hombre, JxS podría arreglarlo fijando la circunscripción en la comarca o la veguería... si no fuera por que modificar la ley electoral catalana requiere 2/3 de los votos. Pero no te preocupes, que para independizarse si que les llega.
Cita de: Arensivia en 09 de Noviembre de 2015, 17:20:21 Hombre, JxS podría arreglarlo fijando la circunscripción en la comarca o la veguería... si no fuera por que modificar la ley electoral catalana requiere 2/3 de los votos. Pero no te preocupes, que para independizarse si que les llega.Sí, claro, y para quedarse en España, con que lo quiera un 33% de los ciudadanos es suficiente en contra del 66%. ¿Alguien ha visto alguna vez un referéndum así? ¿En Quebec? ¿En Escocia? ¿Donde el peso de unos valga significativamente más que el de los otros?
Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 17:30:39 Cita de: Arensivia en 09 de Noviembre de 2015, 17:20:21 Hombre, JxS podría arreglarlo fijando la circunscripción en la comarca o la veguería... si no fuera por que modificar la ley electoral catalana requiere 2/3 de los votos. Pero no te preocupes, que para independizarse si que les llega.Sí, claro, y para quedarse en España, con que lo quiera un 33% de los ciudadanos es suficiente en contra del 66%. ¿Alguien ha visto alguna vez un referéndum así? ¿En Quebec? ¿En Escocia? ¿Donde el peso de unos valga significativamente más que el de los otros?El problema es que no se ha hecho referéndum, se hicieron unas elecciones. Y tras unas elecciones los cambios de constitución, estatut o ley fundamental cualquiera requieren 2/3. Si se hubiese hecho un referéndum estaríamos hablando de otra cosa. Pero entre unos que en el fondo no querían (porque sabían por encuestas que no iba a ganar el Sí) y otros que no iban a permitirlo de ninguna de las maneras... pues eso, que así estamos.¿Qué vendrá después? muchas banderas agitadas por dos extremos (grandes esteladas y grandes banderas de España), y los problemas de precariedad laboral y social, pobreza energética y sociedad desigual en general volverán a obviarse.PD: me gusta que te moleste que unos votos cuenten mucho más que otros. Por un momento, hace unos cuantos mensajes, temí que no fuese así
No confundas votos con escaños Lycaon. No son lo mismo.
A ver que yo me entere... ¿desobedecemos todos o solo ellos?Más que nada para saber si ya se puede ir en pelotas por la calle.
Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 17:30:39 Cita de: Arensivia en 09 de Noviembre de 2015, 17:20:21 Hombre, JxS podría arreglarlo fijando la circunscripción en la comarca o la veguería... si no fuera por que modificar la ley electoral catalana requiere 2/3 de los votos. Pero no te preocupes, que para independizarse si que les llega.Sí, claro, y para quedarse en España, con que lo quiera un 33% de los ciudadanos es suficiente en contra del 66%. ¿Alguien ha visto alguna vez un referéndum así? ¿En Quebec? ¿En Escocia? ¿Donde el peso de unos valga significativamente más que el de los otros?El problema es que no se ha hecho referéndum, se hicieron unas elecciones. Y tras unas elecciones los cambios de constitución, estatut o ley fundamental cualquiera requieren 2/3. Si se hubiese hecho un referéndum estaríamos hablando de otra cosa. Pero entre unos que en el fondo no querían (porque sabían por encuestas que no iba a ganar el Sí) y otros que no iban a permitirlo de ninguna de las maneras... pues eso, que así estamos.
Cita de: Wolrum en 09 de Noviembre de 2015, 00:39:42 Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16 Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19 Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntasYo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.Me hace gracia segun tu todos los escribimos diferente a lo que tu piensas manipulamos lo que tu dice.Por cierto, tu no eres el que vivio en catalunya. Eso si que es manipular. Dibujar un escenario de supongo una mala experiencia como si fuera la normalidad.
Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16 Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19 Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntasYo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.
Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19 Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntasYo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.
Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntas
Cita de: petardo en 09 de Noviembre de 2015, 04:12:35 Cita de: Wolrum en 09 de Noviembre de 2015, 00:39:42 Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16 Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19 Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntasYo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.Me hace gracia segun tu todos los escribimos diferente a lo que tu piensas manipulamos lo que tu dice.Por cierto, tu no eres el que vivio en catalunya. Eso si que es manipular. Dibujar un escenario de supongo una mala experiencia como si fuera la normalidad.Perdona???Que yo no viví en Catalunya? Y eso cómo lo sabes?Mientes descaradamente. Para tu información pasé casi 5 años de mi vida en Barcelona, en dos temporadas. Me fui en 2008 y he vuelto de manera regular a ver a amigos que he dejado allí.Cómo te atreves a decir que miento y que no he vivido en Cataluña? Que TV3 se pueda inventar una historia y un pasado glorioso para la Gran Cataluña no significa que puedas inventar y dejarme por mentiroso.El farsante eres tú, amigo. Y luego seré un talibán por no querer juntarme con gente como tú.Sinceramente no creo que jamás nos crucemos siquiera por la calle, pero si alguna vez coincidimos y nos presentan ni te molestes en saludarme.
Cita de: Brux en 09 de Noviembre de 2015, 14:04:23 Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:59:39 Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:55:46 Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.La trampa de los números y los diputadosSi 63 es el 52% de los votos72 que % es?Si el 48% quiere Ay el 41% quiere By El 9% de CSQP no quiere ni A, ni B ¿quien tiene la mayoria?Si el PP tiene el 44% de los votos y en el congreso 186 diputados , porque ha tenido mayoria absoluta para hacer lo que quiso? Porque el otro 55% de los votantes tiene 164 escaños y no puede hacer nada?Que pase lo que pase y que hagan lo que quieran, pero los números son engañosos....72 es el 48% Con esto estás diciendo que no hay independentistas fuera de estos dos partidos políticos. Y es falso. En CSQP hay almenos un diputado que, si le dejan, vota con los 72. Dicho por él. Y no hablemos de los votantes, que en unas elecciones pueden querer priorizar un programa... Sigue engañándote, si quieres
Cita de: acv en 09 de Noviembre de 2015, 13:59:39 Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:55:46 Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.La trampa de los números y los diputadosSi 63 es el 52% de los votos72 que % es?Si el 48% quiere Ay el 41% quiere By El 9% de CSQP no quiere ni A, ni B ¿quien tiene la mayoria?Si el PP tiene el 44% de los votos y en el congreso 186 diputados , porque ha tenido mayoria absoluta para hacer lo que quiso? Porque el otro 55% de los votantes tiene 164 escaños y no puede hacer nada?Que pase lo que pase y que hagan lo que quieran, pero los números son engañosos....72 es el 48%
Cita de: Miguelón en 09 de Noviembre de 2015, 12:55:46 Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.La trampa de los números y los diputadosSi 63 es el 52% de los votos72 que % es?Si el 48% quiere Ay el 41% quiere By El 9% de CSQP no quiere ni A, ni B ¿quien tiene la mayoria?Si el PP tiene el 44% de los votos y en el congreso 186 diputados , porque ha tenido mayoria absoluta para hacer lo que quiso? Porque el otro 55% de los votantes tiene 164 escaños y no puede hacer nada?Que pase lo que pase y que hagan lo que quieran, pero los números son engañosos....
Por cierto, aquellos que hablaban de que no se sabía exactamente si los 63 diputados del Parlamento de Cataluña (los que no son de la cup ni JxS) estaban todos a favor o en contra de la independencia, ya lo tenéis claro, 63 votos en contra, lo que viene siendo el 52% de los votos recibidos.