-
Jugadores.
Afrikaner - Águila.
gelete - Corona.
des06 - Escudo.
gonhec - Laurel.
JCarlos - Mano.
DReaper - Luna.
Pendiente de generar setup. En cuanto tenga los senadores los pongo por aquí.
Edito: para que JCarlos no se tenga que cambiar el avatar, le pondremos la mano. :P
-
Senadores
Afrikaner - Águila.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#9 Aurelius 2 3 7 8 Temporary Rome Consul
#12 Acilius 2 2 7 3
#14 Aelius 3 4 7 2
Mano - JCarlos
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#2] Fabius 4 2 9 5
[#7] Fulvius 2 2 8 4
#11 Papirius 1 2 6 3
DReaper - Luna.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#4] Julius 4 3 9 4
#10 Junius 1 2 8 3
#13 Flaminius 4 2 6 3
gonhec - Laurel.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#3 Valarius 1 2 10 5
#6 Manlius 3 2 7 4
#15 Sulpicius 3 2 8 2
des06 - Escudo.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#1] Cornelius 4 3 9 5
#5 Claudius 2 3 7 4
[#18] Quinctius 3 2 6 1
gelete - Corona.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#8 Furius 3 3 8 3
#17 Plautius 2 1 6 2
#20 Terentius 2 1 6 1
-
Puesta la información de los senadores en el mensaje de arriba, para el que no pueda abrir el CB.
Necesito que me digáis el líder de facción así como las cartas que jugáis de la mano, concesiones y hombres de estado.
Está ya hecho el fichero y estoy enviando los gam y el setup. Me falta el correo de des06 y el de gonhec. Me lo mandáis por privado.
El que no pueda abrir el gam ahora que me lo diga que le envío las cartas por correo.
-
Aurelius = FL
Acilius = Egyptian Grain
-
Furius=Faction Leader
Plautius=Shipbuilding
-
Me falta el correo de des06 y el de gonhec. Me lo mandáis por privado.
MP con email enviado ;)
-
MP con email enviado ;)
Llevas razón, el tuyo lo tenía ya. El que me falta es el de des06 sólo, salvo que también me lo diera y yo no me acuerde, que también puede ser.
Y venga, id diciendo lo de los líderes de facción y si tenéis cartas que jugar.
-
Julius: Faction Leader
Junius: Tax Farmer 2
-
Fabius - Líder y TF 1
Fulvius - TF 3
Gracias por la mano :D
-
Ave Maeglor Dios del CB !! :P
des06 - Escudo.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#1] Cornelius 4 3 9 5
#5 Claudius 2 3 7 4 <-- Líder de facción y harbour fees
[#18] Quinctius 3 2 6 1
Si eso pasadme al Afrikanus amiguetes ... que la guerra esta asusta ;D
-
Ave Maeglor Dios del CB !! :P
A vé!
Aguilitas Ok.
Manitas Ok.
Lunitas Ok.
Coronitas Ok.
Escuditos Ok.
Me faltan Laurelitos y seguimos.
-
Saca ese mortality hombre de Dios !! Como saques el 1 me parto :D
-
Saca ese mortality hombre de Dios !! Como saques el 1 me parto :D
¡¡Que falta el Laurelito y luego el Diablus enredus!!!!
-
Valarius = FL
Manlius = Tax Farmer 5 concession
Por cierto, veo que muchos teneis ya concesiones y tal. No sé si he cargado bien la partida que me has enviado pero no consigo ver esas cartas (creo por las reglas que debería tener 3 cartas de esas rojas pero no consigo verlas ??? ) , o quizá es que no me han tocado. Perdonar mi noob-atada
-
Tienes que ir View, y marcas "Tray palette A"; te aparecerá a la derecha la paleta A, ahí buscas tu facción y te aparecen tus cartas
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Tienes que ir View, y marcas "Tray palette A"; te aparecerá a la derecha la paleta A, ahí buscas tu facción y te aparecen tus cartas
Gracias JCarlos :) . Ya me salen.
Edito mi mensaje jugar una concesión.
-
Vale ya estamos todos.
El mortality Chit que ha salido es el #23, así que ¡albricias! nadie ha muerto. Roma se enfrenta a los peligros mundiales con todos sus miembros ¿y miembras?
Ahora tenéis que decir cómo redistribuis el dinero entre el tesoro de la facción, que será público, y vuestros senadores. Además si alguien quiere hacer un donativo al estado puede hacerlo ahora. En breve pongo unas ayuditas.
-
Senadores
Afrikaner - Águila.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#9 Aurelius 2 3 7 8 3 FL PC Temporary Rome Consul
#12 Acilius 2 2 7 3 1 + 5 Egyptian Grain
#14 Aelius 3 4 7 2 1
Mano - JCarlos
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#2] Fabius 4 2 9 5 3+ 2 FL Tax Farmer 1
[#7] Fulvius 2 2 8 4 1 + 2 Tax Farmer 1
#11 Papirius 1 2 6 3 1
DReaper - Luna.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#4] Julius 4 3 9 4 3 FL
#10 Junius 1 2 8 3 1+ 2 Tax Farmer 2
#13 Flaminius 4 2 6 3 1
gonhec - Laurel.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#3 Valarius 1 2 10 5 3 FL
#6 Manlius 3 2 7 4 1 + 2 Tax Farmer 5
#15 Sulpicius 3 2 8 2 1
des06 - Escudo.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#5 Claudius 2 3 7 4 3 + 3 FL Harbor Fees
[#1] Cornelius 4 3 9 5 1
[#18] Quinctius 3 2 6 1 1
gelete - Corona.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#8 Furius 3 3 8 3 3 FL
#17 Plautius 2 1 6 2 1 Ship Building
#20 Terentius 2 1 6 1 1
[/quote]
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des06 - Escudo.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#5 Claudius 2 3 7 4 3 + 3 FL Harbor Fees
[#1] Cornelius 4 3 9 5 1
[#18] Quinctius 3 2 6 1 1
Bien, 5 pelazas para quinctius, el resto al tesoro de la facción.
Novatillos:
· La pasta en el tesoro de la facción se usa para poco más que defenderte ante persuasiones de los rivales. Alguna cosilla más hay (leed las reglas), pero vamos, en principio pensad que un senador de un jugador puede intentar atraer un senador de otro jugador, o un senador que esté en el foro (senador no alineado con ninguna facción). Esto se hace en la siguiente fase (fase de foro), el senador que intenta atraer usará influencia + oratory + pelas propias (encima del senador) contra loyalty + pelas del resto de rivales (del tesoro de la facción) y +7 si el senador está alineado (es de otro jugador, si está en el foro entonces este +7 no existe). Estos números se restan, quicir, por ejemplo, "un poné" ... Aurelius (de Afri) intenta atraerse a Terentius de Gelete, el número que obtenemos antes de poner pasta es: (influencia) 8 + (oratory) 3 - (loyalty) 6 - 7 (alineado, es de Gelete) = 11 -13 = -2, pues bien, en una tirada de 2d6 tienes que sacar -2 o menos, lo quiere decir que sin poner pelas malamente te lo puedes llevar, si Afri se vuelve majareta y pone 5 pelas para intentarlo la cosa quedaría: -2 + 5 = 3, con un 3 o menos en una tirada 2d6lo se lo lleva, pero lo de poner pasta es como una subasta, quicir, Afri poner 5 pelas y después Gelete puede poner pelas como "defensa". Gelete podría poner 2 pelas para que el intento fuera inocuo: -2 + 5 - 2 = 1, en 2d6 malamente va a sacar un 1. TODA LA PASTA QUEDARÁ ENCIMA DEL SENADOR QUE SE INTENTA ATRAER, por tanto Afri, si hace todo esto habrá hecho padre a Gelete ;D
· También hay que guardar pasta atraer caballeros, un caballero proporciona +1 voto y + 1 pela a un senador, por tanto es importante guardar algo de pasta encima de un senador para intentar ponerle un caballero. Esto se hace también en la fase de foro, para atraer un caballero se tira 1d6 y hay que sacar un 6, y puedes modificar la tirada usando pasta del senador que está intentando ponerse el caballero, por cada pela tienes un +1 al dado, por tanto si pones 5 pelas te llevas el senador de forma automática (sin tirar).
· En la fase de foro también puedes pagarte unos juegos para el pueblo de Roma, con los juegos lo que compras es popularidad para un senador, por tanto es un senador el que debe pagar los juegos (pasta encima del senador, quicir). Los juegos son caros, por ahora nadie los hará, pero en fin, tenedlo en cuenta para próximas fases de pelas. Los juegos mejoran también el "malestar" del pueblo, si se nos va de las manos de hecho tendremos que hacer juegos a tutiplén ::)
· Además, cuando se reuna el senado y votemos las propuestas se pueden comprar votos con pelas, 1 pela = 1 voto, pero estas pelas deben estar encima de los senadores, quicir, lo que guardes en el tesoro de la facción no podrás usarlo para esto.
Teniendo en cuenta estas dos cosillas redistribuid la pasta entre los senadores ;)
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DReaper - Luna.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#4] Julius 4 3 9 4 3 FL
#10 Junius 1 2 8 3 1+ 2 Tax Farmer 2
#13 Flaminius 4 2 6 3 1
3T en Julius, 3T en Junius y 0T en Flaminius.
1T en el Tesoro de facción.
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Afrikaner - Águila.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#9 Aurelius 2 3 7 8 3 FL PC Temporary Rome Consul
#12 Acilius 2 2 7 3 1 + 5 Egyptian Grain
#14 Aelius 3 4 7 2 1
4T en Aurelius
0T en Acilius
4T en Aelius
2T en el Tesoro de Facción
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gonhec - Laurel.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#3 Valarius 1 2 10 5 3 FL
#6 Manlius 3 2 7 4 1 + 2 Tax Farmer 5
#15 Sulpicius 3 2 8 2 1
3T para Valerius
3T para Manlius
1T para la facción
Saludos
PD. De nuevo gracias a des06 por estas miniguías. Me están resultando impresicindibles ;)
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gelete - Corona.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#8 Furius 3 3 8 3 3 FL
#17 Plautius 2 1 6 2 1 Ship Building
#20 Terentius 2 1 6 1 1
3 pelazas en Furius, 1 Plautius
La de Terentius la metemos en el tesoro de la facción
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Mano - JCarlos
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#2] Fabius 4 2 9 5 3+ 2 FL Tax Farmer 1
[#7] Fulvius 2 2 8 4 1 + 2 Tax Farmer 1
#11 Papirius 1 2 6 3 1
3 € para Fabius
3 € para Fulvius
3 € al tesoro del partido
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Carlos, que te adelantas 2500 años: el euro no llega hasta mucho despues. ;D
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Carlos, que te adelantas 2500 años: el euro no llega hasta mucho despues. ;D
Coño, ¿no jugamos con la reedición de 2008???? ::)
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¡Qué aplicados! Así me gusta. Luego cargo un fichero de movimiento.
Y luego me pongo con la forum phase. Se empieza por el HRAO, que es Aurelius de los Aguiluchus Africanus.
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¡Qué aplicados! Así me gusta. Luego cargo un fichero de movimiento.
Y luego me pongo con la forum phase. Se empieza por el HRAO, que es Aurelius de los Aguiluchus Africanus.
Pues va a ser que no pondré el movimiento, porque me lo dejé a medias en el curro y no me lo he traído, y prefiero no tener que repetirlo, ya la hora que es mañana a primera hora lo tenéis. La tirada la podría hacer por ACTS pero el evento o carta hay que sacarlo en el CB.
El Tesoro es 192: 100 + 100 - 8 (4 legiones) = 192 T.
-
Bueno, primero perdón por la tardanza, que pensaba ponerme antes y no he podido. Además he estado mirando la fase de forum cómo hacerla para que no se eternice, y propongo hacerlo como pone en las living rules, pero sólo si os parece bien. También os recuerdo que es la primera partida que jugamos así.
FORUM PHASE
The GM resolves and announces resolution of simultaneous initiatives from each player. Though players can give
conditional orders based upon their turn order from the HRAO, all orders are still received at once and resolved by the GM
in turn order without further input from the players. The Default turn order begins with the HRAO and proceeds clockwise
around the board.
2) Forum Phase
Announcements: Contributions to the State are announced. Final State Treasury announced. Desertions from Rebel
army due to non-payment are announced.
Orders Requested: Amount to spend on Knight Attractions (1T-5T). Persuasion attempts to be made and any initial
Talents spent by the persuader must be specified (if any). The Persuader must also specify if he might be willing to
spend more or if this is his limit. If the Faction would like to either sponsor games OR and/or change their faction leader.
Amount to spend to bid on another initiative if playing with 5 players.
Es decir, todo el mundo me envía sus órdenes a la vez y luego se resuelve la fase al completo. Básicamente hay que enviar información sobre lo que gastas en caballeros, juegos, si cambias líder de facción y lo espinoso son los intentos de persuasión que al principio no importan tanto pero luego son muy peliagudos. Esa es la idea general y si os parece bien si queréis os la explico más. Como método intermedio y para no quitar del todo la ventaja de ir primero o último, se puede dar la opción de que cuando se sea objeto de un intento, los jugadores restantes puedan reenviar y modificar sus órdenes en un plazo dado, en vez de ceñirse a lo que se pusiera en un principio.
Afrikaner, lo que sí estaría bien es que lo hiciéramos igual en ambas partidas, así que... ¿tú sobre todo cómo lo ves?
-
En cualquier caso y para no pararnos en lo que se debate esto, podemos dejarlo para el siguiente turno y voy a ir haciendo las tiradas de Afrikaner:
Turno Águilas - Afrikaner.
Tiro 2d6 para ver si hay evento o carta.
«--------------------»
DICE ROLL:
Specification = 2D6
Result = 5 + 1 = 6
«--------------------»
No hay evento, saco carta.
«--------------------»
Es carta roja.
Envío a afrikaner por privado el contenido de la carta y espero sus órdenes de iniciativa.
-
Afrikaner, lo que sí estaría bien es que lo hiciéramos igual en ambas partidas, así que... ¿tú sobre todo cómo lo ves?
Me parece bien, pero ya para el siguiente turno. En el resto de fases, ¿también lo hacemos como en las living rules?
Por lo demás, Aelius se gasta sus 4T en intentar persuadir un caballero. Y con eso termino el turno.
-
Me parece bien, pero ya para el siguiente turno. En el resto de fases, ¿también lo hacemos como en las living rules?
Por lo demás, Aelius se gasta sus 4T en intentar persuadir un caballero. Y con eso termino el turno.
Vale, para el siguiente turno. El resto de las living rules hay que ir viéndolo. En principio hay cosas que están bien pero no todo. ¿Cómo lo ves?
Ok a lo de Aelius. Has sacado un 5 y has conseguido el caballero.
Siguiente JCarlos de la Mano. En un rato cargo un fichero de movimiento con lo hecho hasta ahora.
-
Podrías jugar ya la iniciativa de JCarlos, ¿no? Por ver si se va poniendo la cosa tan chunga como en la otra partida.
-
Acojonatus, punicae bellum gloriosus gorrae petemus.
Ave Maeglor, gaius maximus.
-
Podrías jugar ya la iniciativa de JCarlos, ¿no? Por ver si se va poniendo la cosa tan chunga como en la otra partida.
Venga. Voy.
Sale un 6 ¡y carta negra!!!!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Vamos, las cartas negras como en la otra partida :P
-
Fabius gasta sus 3T para atraer un caballero
-
Fabius gasta sus 3T para atraer un caballero
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 6
Consigue el caballeirus.
-
Iniciativa Lunitos:
DICE ROLL:
Specification = 2D6
Result = 3 + 2 = 5
No hay evento.
CARTA ROJA
DR, dinos qué haces.
-
Fabius gasta sus 3T para atraer un caballero
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 6
Consigue el caballeirus.
Si he sacado un seis ¿no me devuelves cambio?
-
Si he sacado un seis ¿no me devuelves cambio?
Vale.
Por ser tú....
-
Bah, dales caña, Maeglor, que pa mí que Afrikaner quería acabar la otra partida rapidito... >:( :D ;D
-
Julius gasta 3T para intentar atraer a un caballero... oigs.
-
Julius gasta 3T para intentar atraer a un caballero... oigs.
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 6
Venga, caballerete para Lunis.
-
Laurelitos de gonhec.
Tirada de iniciativa:
DICE ROLL:
Specification = 2D6
Result = 4 + 2 = 6
Cartita ROJA
...parece que los dioses están con vosotros. ::)
-
...parece que los dioses están con vosotros. ::)
A lo mejor es que estamos usando la misma baraja, y como todas las cartas chungas ya salieron en la otra partida... ::)
-
Valarius gasta 3T para intentar atraer a un caballero... a ver si tengo suerte.
-
Valarius gasta 3T para intentar atraer a un caballero... a ver si tengo suerte.
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 3
Suerte, habemus Equites
-
Enga Paco, ese 7 que le toca a Des... pon salivita en el dado pa que se quede clavaito.
-
Ha salido Carta NEGRA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
des, tu turno de iniciativa.
Ya sólo falta el coronito después y pasamos a la fase de senado.
-
Enga Paco, ese 7 que le toca a Des... pon salivita en el dado pa que se quede clavaito.
Salió 12.
Tirada de Iniciativa de Laurelitos:
DICE ROLL:
Specification = 2D6
Result = 6 + 6 = 12
No hay evento.
Esta tirada aunque puse Laurelitos y di carta a gonhec, es de los escuditos de des, así que saqué otra carta. Que de un día a otro se me va...
-
Miedo me da esto, el sietazo que me voy a llevar :D
Amos Des.
-
Tonces, no me entero, ¿ese 12 es mi tirada y se corresponde con la carta negra de los calpurnios? ???
Si podéis poner los valores de los senadores que hay en el foro please, que alomojó intento atraerme uno de ellos ;)
-
Tonces, no me entero, ¿ese 12 es mi tirada y se corresponde con la carta negra de los calpurnios? ???
Si podéis poner los valores de los senadores que hay en el foro please, que alomojó intento atraerme uno de ellos ;)
Vale.
#19 Aemilius Mil/Ora:4/2 Loyalty 8. INF 1
#16 Calpurnius Mil/Ora:1/2 Loyalty 9. INF 2
Efectivamente el 12 era tu tirada y la carta que te ha salido es los Calpurnios.
-
Ná, no me da para intentarlo gratis, no hay ninguno de loyalty 6, así que nada, caballero por 4 pelazas para el amigo Quinctius, saca ese 1 de moda y así le das una alegría a Gelete ;)
No hay pasta para juegos, y no cambio líder de facción :)
-
Ná, no me da para intentarlo gratis, no hay ninguno de loyalty 6, así que nada, caballero por 4 pelazas para el amigo Quinctius, saca ese 1 de moda y así le das una alegría a Gelete ;)
No hay pasta para juegos, y no cambio líder de facción :)
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 6
Atrae Caballero
-
Última tirada de iniciativa.
DICE ROLL:
Specification = 2D6
Result = 3 + 1 = 4
No hay evento.
¡¡¡Carta ROJA!!!!
Anda que os quejaréis, igualico que el Afrikein.
-
Venga, termina con esto y vete al otro lado a poner orden en el senado con Furius, que eres el Presiding Magistrate.
-
gasto las tres pelas de Furius en un equites
DICE ROLL:
Specification = 1D6
Result = 1
Total 4, no hay caballero.
Ya hemos terminado la fase de fórum.
El HRAO tiene que nombrar dos cónsules.
-
¿Y la population phase? No sea que se meta el pueblo en el senado y pase a cuchillo a unos cuantos senadores.
-
Fase de Población.
No hay unprosecuted Wars, no hay sequía.
Discurso sobre el estado de la República.
DICE ROLL:
Specification = 3D6
Result = 5 + 4 + 3 = 12
12 , no hay cambios. El Unrest sigue en 0.
-
¿Y la population phase? No sea que se meta el pueblo en el senado y pase a cuchillo a unos cuantos senadores.
Ya está, que voy pasito a paso.
Ahora sí, el HRAO, que es aurelius de los Águilillas, pues que haga lo suyo.
-
Ok, ahora sí.
Preside el Senador Aurelius.
Propongo a los siguientes senadores para Cónsules:
- Aelius, de la facción Águila.
- Cornelius, de la facción Escudo.
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¿Algo que opinar?
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Si, que no me gusta :D
-
¿Algo que opinar?
Afri, esto es como en tu partida que ya debo dejar que habléis o no es así en fijo???? :P
-
Afri, esto es como en tu partida que ya debo dejar que habléis o no es así en fijo???? :P
En teoría, hasta que el HRAO no llame a votar se pueden debatir los asuntos. Lo que sí que hay que seguir es el orden en el que se presentan las propuestas:
Consules
Pontifex Maximus
Dictador (opcional) => Master of Horses
Censor => Prosecutions
Gobernadores
Provincias vacantes
Otros asuntos: concesiones, Land Bills, reclutar tropas, enviar tropas, llamar o reemplazar a un comandante, ...
-
Ok, ahora sí.
Preside el Senador Aurelius.
Propongo a los siguientes senadores para Cónsules:
- Aelius, de la facción Águila.
- Cornelius, de la facción Escudo.
¿La razón para proponer a estos dos?... me gustaría conocerla antes de decidir mi voto.
-
Mi faccion es la mas debil, por tanto creo que parte de la fuerza de la espada de Roma deberia recaer en aquellos que no tienen egoismos ni intereses, sino solo amor a la Republica.
-
¿La razón para proponer a estos dos?... me gustaría conocerla antes de decidir mi voto.
Creo que Cornelius sería un buen Field Consul, con valor Militar de 4.
Aelius es de la confianza del HRAO.
Bueno, visto que no hay mucha discusión, a votar.
Orden de votación:
1. Mano - JCarlos (7 votos) -> A FAVOR
2. Corona - Gelete (5 votos) -> A FAVOR
3. Laurel - gonhec (7 votos) -> EN CONTRA
4. Luna - DReaper (8 votos) -> EN CONTRA
5. Escudo - des06 (9 votos)
6. Águila - afrikaner (10 votos)
-
A partir de ahora por favor, sólo los votos, no se puede discutir más.
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La Mano (firme) vota a favor (7 votos, sin transfugas)
-
Recordemos la VOZ DE LOS DIOSES. (http://www.labsk.net/index.php?topic=47413.msg553312#msg553312)
Por favor, seguid las normas. Sólo en el orden prescrito y sólo votos. Cualquier error en esto a partir de ahora será considerado como en las reglas y será una abstención.
El que quiera emitir el voto fuera de tiempo y evadirse puede enviarme a mí un mensaje.
Tampoco se puede hablar en privado entre vosotros.
-
Recordemos la VOZ DE LOS DIOSES. (http://www.labsk.net/index.php?topic=47413.msg553312#msg553312)
Por favor, seguid las normas. Sólo en el orden prescrito y sólo votos. Cualquier error en esto a partir de ahora será considerado como en las reglas y será una abstención.
El que quiera emitir el voto fuera de tiempo y evadirse puede enviarme a mí un mensaje.
Tampoco se puede hablar en privado entre vosotros.
Os pido perdón, no sabía que hubiera que seguir un orden :-[ . Si existe alguna sanción por infringir la norma entenderé perfectamente que se me aplique. Lo lamento.
Saludos
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Se me ocurre que para identificar a nuestras facciones, podríamos ponernos un avatar que recuerde de alguna manera, aunque fuera vaga, a la cosa nostra que estimula a nuestros senadores :D
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En el hilo de la otra partida empiezan los mensajes con un símbolo: http://www.labsk.net/index.php?topic=47799.msg553168#msg553168
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¿Podemos debatir o mi propuesta será buena sólo para subsiguientes votaciones? ???
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¿Podemos debatir o mi propuesta será buena sólo para subsiguientes votaciones? ???
Por favor, para subsiguientes votaciones. En cuanto acabe esta paramos y se debate lo que queráis.
A ver, yo soy consciente de que esto no se ha debatido y que podría haberse hecho, que hay motivos muy válidos para hacerlo de una manera o de otra. Las propuestas que se han borrado de Alex (des06) me parece cojonudo que se debatan. Pero si hemos decidido los árbitros que se haga de una manera, con nuestra mejor intención, se debe respetar hasta que al menos esta votación haya acabado. Se ha tomado de las reglas.
Pido paciencia y mucha comprensión. Muchas gracias.
Los dioses... y tal.
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ENtonces va carlos, no?
Yo comenzare mis mensajes con un icono de corona, mi facción.
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No, yo ya voté, te toca Gelte coronado
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Coñe perdonad, se me fue la pera.
La coronita rica con limón también vota a favor con sus escasos cinco votejos.
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Laurel vota en contra (7 votos)
-
Laurel vota en contra (7 votos)
Venga, turno Luna.
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Luna vota en contra (8 votos).
-
Orden de votación:
1. Mano - JCarlos (7 votos) -> A FAVOR
2. Corona - Gelete (5 votos) -> A FAVOR
3. Laurel - gonhec (7 votos) -> EN CONTRA
4. Luna - DReaper (8 votos) -> EN CONTRA
5. Escudo - des06 (9 votos)
6. Águila - afrikaner (10 votos)
Turno Escudo.
Venga acabemos esta votación, que se está alargando y quedan unas cuantas.
-
Escudo: 9 en contra ;)
-
ÁGUILA
A Favor.
-
PRESIDING MAGISTRATE
Propuesta para 2 cónsules:
- Aelius de Águila
- Julius de Luna
Votación inmediata.
Orden de votación:
1. Mano - JCarlos (7 votos)
2. Luna - DReaper (8 votos)
3. Corona - Gelete (5 votos)
4. Escudo - des06 (9 votos)
5. Laurel - gonhec (7 votos)
6. Águila - afrikaner (10 votos)
-
???
Por favor, para subsiguientes votaciones. En cuanto acabe esta paramos y se debate lo que queráis.
Yo quiero debatir ... ???
Me gustaría comentar antes de empezar a votar de nuevo ... porque nos podemos pasar toda la semana así cogiendo todas las combinaciones de senadores tomados de dos en dos :D
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Des, pareces Labordeta en el Congreso de los Diputados, que no se debate leñe... :D jajaj que tío...
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La Mano que mece la Roma A favor
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En contra (8 votos).
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gelete.
Os recuerdo que podéis enviarme por privado el resultado y así adelantamos.
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La corona en contra
-
Escudo: 9 en contra
-
Laurel en contra (7 votos)
-
Falta Dreaper ahora, ¿no?
-
No, yo voté ya: cinco mensajes hacia arriba.
-
PRESIDING MAGISTRATE
Propuesta para 2 cónsules:
- Aelius de Águila
- Julius de Luna
Votación inmediata.
Orden de votación:
1. Mano - JCarlos (7 votos)
2. Luna - DReaper (8 votos)
3. Corona - Gelete (5 votos)
4. Escudo - des06 (9 votos)
5. Laurel - gonhec (7 votos)
6. Águila - afrikaner (10 votos)
Le toca al escudo désico.
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cre oque le toca a Afri, mirando el orden de votos el último fue gonhec.
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Ostras es verdad. Perdón, que creía que el último que había votado era gelete.
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¿estamos un poco parados o solo me da esa sensación?
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Pues sí. :-\
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Ando muy liado con un artículo. Le he pedido a manub que me sustituya, así que prefiero que sea él el que vote y siga con la partida.
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Enga pos nada, ese Manub, a votar¡¡¡
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Pues nada, ¿y si lo damos como abstención? podemos deliberar y proponer otros candidatos, seguro que algún tribuno habrá
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Y creo que si, es que vamos muy lentos... lo malo es que el propio Afri era HRAO no?
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Vamos a esperar a ver si viene manub y si no pues ya buscamos una solución.
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En mi opinión si no sigue Afrikaner esta votación debería anularse, independientemente de si continúa con su facción Manub o no
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Sea como sea, démosle un poco de vidilla a la partida, por favor.
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Sea como sea, démosle un poco de vidilla a la partida, por favor.
Yo en cuanto se solucione este tema trataré de daros caña.
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Buenas.
Al parecer manub anda muy liado y no se va a poder hacer cargo del puesto de afrikaner, así que si sabéis de un sustituto pues le damos vida.
Yo os pido perdón por la parte que me toca porque no he estado demasiado encima de este tema.
En cualquier caso y estando eso en el aire, si queréis podemos hablar del tema de las sesiones del senado, sobre si hablar o no durante las votaciones o del tiempo necesario para acabar una votación y empezar otra.
Pero por favor os pido que seamos primero bastante fieles a las reglas donde sea posible y también que tengamos en cuenta que esto es un juego por foro y que la 'especia debe fluir', es decir, que se debe ir progresando a buen ritmo.
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Sobre el tema de hablar durante el senado, yo lo tengo claro: en una partida en la mesa NUNCA vas a poder aprovechar para hacer como en el foro: proponer si que nadie abra la boca. SIEMPRE habrá alguien que pida un momento para comentar algo, y si le dices que no... es que quieres perder la votación.
Creo que hay que tener un poco de coherencia con eso.
Sobre la partida... ¿y si la reiniciamos con cinco?
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Por mi empezamos con cinco, la pena es que con la suerte suertuda que habíamos tenido da pereza desaprovecharlo :D
En cuanto a las discusiones, yo propondría ajustarnos a las reglas, pero aplicando un poco el sentido común, es decir, que el Cónsul de Roma deje un tiempo prudencial para que todo el mundo pueda "privatear" y escribir al menos una vez en el foro como ve las cosas. Los tiempos se pueden (o deberían) dejar principalmente al comenzar la sesión antes de la proposición de nuevos cónsules, y después el nuevo cónsul de roma para conversar sobre su "programa" de gobierno, para que todos privateemos y podamos tener claro los objetivos comunes.
Un poner, yo por ejemplo en este momento me hubiese gustado hablar sobre el próximo turno, cosas que no estoy de acuerdo que se hagan en este turno porque afectan a lo que podremos hacer o no hacer en el siguiente, y dejaría clara un par de cosillas por las que no votaría a favor de ninguna manera, dando mis razones. Así el Cónsul sabría a qué atenerse si quiere contar con mis votos, que no tiene porqué contar con ellos, pero bueno, si tiene a la vista mis "pensamientos" y los de todos (porque todos harían lo mismo) pues seguro que le es más fácil organizar una sesión del senado con una serie de proposiciones en las que más o menos sabe que tendrá tales o cuáles apoyos, además, a la vista de lo que le escribamos seguro que tiene claro los privis que ha de mandar para asegurarse tales o cuáles objetivos.
Además de escribir esa opinión en público aprovecharía el tiempo para comentar por privis algunas cosillas interesantes con DReaper y con alguno más.
Por supuesto que el Cónsul puedo hacer lo que empezó a hacer Afri, pero creo que (1) es menos divertido, (2) no lleva a ningún sitio, ni el cónsul consigue lo que quiere, ni los demás tampoco y además se ralentiza todo demasiado (porque no ha habido ni media negociación) y (3) se arriesga a acabar escaldado. Aunque supongo que a veces, con los privados de por medio que sean necesarios, puede ser una buena opción eso de llamar a votar y listo, pero no creo que sea la mejor opción normalmente ... nosesimexplico ;)
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Yo estoy de acuerdo con hablar un poco las propuestas. También veo bien reiniciar con cinco, hemos tenido mucha suerte pero prefiero reiniciar con cinco que estar eternamente estancados con seis.
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Antes de empezar una nueva con 5, podíamos poner un anuncio en el foro a ver si alguien se animaba a apuntarse para ocupar esa 6ª plaza...
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Hay que ver... Los dioses os sonríen y Roma se abandona. ¡Cuánta decadencia! :P
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Bueno.
Creo que está claro que no va a ser posible continuar con la partida a seis porque no se ha presentado nadie, así que no tiene sentido esperar más.
Mañana iniciamos los trámites para una nueva a 5. ¿Estáis de acuerdo? Estaría bien que confirmarais asistencia o no.
Si estáis de acuerdo mañana mismo se inicia la partida.
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De acuerdo por aquí, y confirmo asistencia.
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Ok, pero abramos hilo buscando jugadores, y ¿quizá alguno de la otra partida no le interesaría jugar también esta? De hecho ¿no le interesaría a uno de ellos el puesto de Afri? ;)
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mapunto
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He preguntado en la otra partida como comentabais y sois libres de buscar un sustituto por supuesto, en cualquier caso entiendo que los cinco seguís en la partida. Si no sale ningún nuevo jugador empiezo esta misma noche y trataremos de darle caña.
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Bueno, he leído el otro hilo, donde, como era de esperar, se estaba negociando por privis durante las votaciones (como ocurrió aquí), y donde parece que también hay algún debate sobre el tema.
yo ya he decidido, y la verdad es que si se va a aplicar la norma tal y como figura en las reglas prefiero no jugar esta primera partida, ejerceré de observador, y si me gusta lo que veo en la próxima me apuntaré, y si veo que es un coñazo que se basa en que el HRAO empieza a soltar propuestas que consisten en las combinaciones de 15 senadores tomados de dos en dos ... eeerrr ... pues entonces mejor esperaré a volver a poder disfrutarlo en mesa :D
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Hola, contestando al privado de Maeglor apuntarme si quereis como sustituto.
Saludos.
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Hola Rockerduck. ¡Muchas gracias por unirte a la partida!
Bueno, estoy pensando una manera de poder conjugar las reglas de Senado actuales con los deseos de los jugadores. Si alguno tiene ideas estoy abierto a sugerencias. En concreto, des06, ¿en qué condiciones consideras tú que sería apropiado jugar por foro? O mejor dicho ¿con qué reglas jugarías?
Y si no hay más remedio pues empezaremos con cinco.
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A ver, esto es un juego de negociación; no vamos a estar siempre sin comunicarnos porque el HRAO que haga eso continuamente termina perdiendo las votaciones porque el resto se mosquea, aunque utilicemos esas normas, no van a marcar la partida
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A ver, esto es un juego de negociación; no vamos a estar siempre sin comunicarnos porque el HRAO que haga eso continuamente termina perdiendo las votaciones porque el resto se mosquea, aunque utilicemos esas normas, no van a marcar la partida
Vale. Si eso está muy bien. Pero yo me refería a cosas concretas. ;D
Es decir, pregunto PROTOCOLOS de juego. Por ejemplo:
Se inicia la fase de Senado,
se da 1 día para debatir y hacer alianzas .... o ... se da el tiempo que el HRAO estime,
el HRAO llama a hacer la primera votación:
- los votos se emiten simultáneamente mediante privado al árbitro ... o ... los votos se emiten en orden.
- se puede o no se puede debatir durante la votación.
etc, etc, etc, etc....
Y tiene que ser algo que funcione en muchos sentidos; que la gente se divierta, que sea suficientemente fiel al juego de tablero, que sea suficientemente rápido y que la partida avance, que permita puñaladas traperas, que proteja al mismo tiempo de huecos en el procedimiento....
Bueno, eso es lo que se busca. Porque evidentemente como las reglas dicen se puede hacer, pero resulta que algunos de vosotros no estáis muy contentos, así que espero vuestras propuestas. ;D
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Vamos a ver si esto os parece bien. Yo voy a poner las prioridades por orden según las valoro, y al final haré un pequeño protocolo a seguir.
1. Se deben cumplir las reglas que acordemos a rajatabla. Me refiero a las que se pondrán ahora. Y de eso ahora me encargaré yo. Entrar en la partida requiere la aceptación de las reglas.
2. Es importante no extenderse sine die. Una fase de senado no debería durar una semana, sino uno o a lo sumo dos días, salvo casos muy excepcionales. Eso implica que no se puede esperar un día para cada voto de facción en cada votación porque nos vamos a 15 días mínimo por fase de Senado.
3. Se debe poder debatir, porque de eso es de lo que va el juego, pero se deberá hacer cuando corresponda (véase punto 1).
4. Se debe ser fiel en lo posible a las reglas originales. En concreto (punto espinoso) el HRAO debe tener ventajas, porque este juego es así.
5. No se deberían dejar huecos en estas normas que permitieran a un HRAO o facción aprovecharse de ellos. Por ejemplo, llamar a votar a las 2 de la mañana para forzar abstenciones. Este punto lo he puesto aquí abajo sólo porque asumo que nadie lo hará y por lo tanto este procedimiento no se blindará contra esto, pero si se vieran situaciones de este estilo (provocadas a propósito o no), se usará el sentido común para solucionarlas. De hecho, se usará MI sentido común. :P
Bueno, lo de arriba es una declaración de intenciones, admito sugerencias de nuevo, aunque me temo que no las habrá.
En la siguiente hora o dos a lo sumo tendréis el esbozo de reglas resultante de esto de arriba.
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A mi me parece perfecto y acataré todo ;)
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So say we all.
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A ver, yo no quiero ser el centro de todo esto, sólo que me parece tan absurdo jugar a eso de propongo y así hago callar a todo el mundo, que es que no lo entiendo, me aburre, y además creo que se acabó llevando más allá del propio juego con razonamientos poco "razonables" ::) ... pero que, ciertamente, se ajustan a las reglas como un guante. Si os digo la verdad me alegró ver como el mismo problema surgió en la otra partida a la primera de cambio, porque en la otra partida este problema no se comentó en el primer turno porque les salió un turno matador que no dejó dudas a los jugadores sobre lo que había que hacer, gustase más o menos, y en cuanto ha llegado un turno algo más tranquilo (menos guerras) ha surgido el mismo problema que surgió aquí, que no tiene sentido eso de llamar a votar y ale ... a pelarla todos ;D
Para evitar esto yo propondría, ante todo, que el HRAO aplique el sentido común, es decir, que está bien tener como estrategia que nadie hable en algún momento de la partida, pero coño, que la estrategia sea proponer las combinaciones de 15 elementos tomados de dos en dos desde la PRIMERA proposición de la partida ... pues yo que sé, es que yo directamente paso de hacer el gañán 1 mes, se ajuste a las reglas que se ajuste, y por eso decía que no quería jugar así, porque yo en estas circunstancias puedo empezar con muchas ganas, pero a la semana os dejaría tirados, porque paso de perder el tiempo haciendo (o jugando a) nada. Creo que ha quedado sobradamente demostrado que esta forma de jugar es una ful de estambul, muy legal y ajustada a las reglas, pero una ful, y de estrategia tiene lo que yo de monja ;D ... a los hechos me remito.
Cambiarlo y dejar un tiempo para la reflexión (privados y demás) pues está muy bien, pero ciertamente deja al HRAO sin una herramienta de presión de llamar a votar y punto, cuando toque hacerlo así porque por ejemplo se han enzarzado en discusiones que no llevan a ningún sitio dos facciones y lo mejor es llamar a votar y punto, que se pongan de acuerdo al momento ;) ... el problema es cuando el HRAO empieza a utilizar esta herramienta desde el minuto cero y con, a priori, poco sentido y sin posibilidades de que salga su votación adelante.
Si por mí fuera yo dejaría un tiempo prudencial antes de que comience la votación de nuevos cónsules (¿una mañana completa? ¿una tarde? ...), y por supuesto obligaría al nuevo HRAO (nuevo cónsul de roma normalmente) a escribir al menos una vez en el hilo explicando lo que pretende conseguir con Roma, es evidente que el HRAO puede poner lo que le venga en gana, y después hacer de su capa un sayo y proponer cualquier otra cosa, pero en fin, al menos hacemos que esto se parezca al juego en mesa, que normalmente la cosa funciona de esa manera, sale elegido el cónsul de roma y entonces empieza a debatir con los demás como ve él la jugada (podemos dar el censor a este y después repartir las concesiones tal y cuál e ir a la guerra en estas circunstacias ...).
Pero vamos ... que yo no tengo experiencia en esto, así que mi opinión vale exactamente cero patatero, lo que sí os digo es que la partida que comenzamos llevaba visos de ser una mierda catedralicia, aunque supongo que todo se hubiese ido corrigiendo sobre la marcha, pero claro ... 5 días pra resolver dos votaciones ... pues no es de recibo, y también os digo que todo esto es una sensación personal e intransferible, con la que no pretendo que nadie esté de acuerdo, es simplemente que a mí en concreto me pareció una ful y un sin sentido, y no pretendo discutir con nadie sobre esto ;D
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Yo lo que no entro es en el análisis que haces de los hechos, trato de ser aséptico.
Me parece perfecto que aportes esto y va en la línea de lo que estaba a puntito de publicar, sólo que hay todavía matices que me chirrían y tengo que pensarlo bien para no prepararla.
Y digo va en la línea salvo una cosa, precisamente lo que has puesto en negrita. "que el HRAO aplique el sentido común". Eso es precisamente lo que hay que evitar, que todo dependa de que un jugador aplique sentido común para que el juego sea más guay. El jugador está obligado moralmente a hacer lo posible por jugar lo mejor que pueda dentro de las reglas, no a hacer de semimaster. Y lo que para uno es aplicar el sentido común para otro no lo es. No puede depender de eso. Al contrario, el HRAO podrá hacer lo que estime conveniente. Si queremos que la partida fluya se deben poner mecanismos externos a los jugadores para que lo haga, no obligar a los propios jugadores a ser guays y favorecer a los demás.
Dicho esto, pues sigo redactando el tema este, que por supuesto quedará sujeto a vuestra aprobación.
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Bueno vamos allá. Al final lo pongo inconcluso, pero he tenido un día complicado.
He pensado en lo siguiente.
Para empezar no cuentan para todos los plazos las horas comprendidas entre las 12 de la noche y las 8 de la mañana.
Al inicio de la fase de senado se permitirá obligatoriamente un debate entre las partes. No se permitirá al HRAO llamar a votación antes de ocho horas a partir de que se inicie la fase de senado (que el GM envíe el fichero y lo indique en el foro). Además por supuesto se puede ir preparando el debate durante las horas anteriores, mientras se resuelven las iniciativas. Las comunicaciones pueden ser públicas o privadas. Aquí os recomendaría que el que quiera debatir fuera el que tomara la iniciativa y no esperara a que se echara encima la fase de Senado. Una vez pasadas esas ocho horas el HRAO es libre de llamar a votación.
Durante las votaciones se reforzará al máximo la norma; no se permitirá ningún tipo de comunicación en el foro. Cualquier cosa fuera de eso puede ser y será tomada por mi parte como una abstención. El HRAO al llamar a votación anunciará un orden de votación, pero los votos no los pondréis directamente en el foro, sino que me los enviareis a mí respondiendo a un correo mío para esa votación y yo los iré anunciando yo en el orden apropiado según me lleguen.
Hay dos plazos importantes para enviarme los votos:
- El primero que vota tiene seis horas para enviarme su voto.
- Desde que publico un voto, el siguiente tiene dos horas para enviarme su voto.
Por lo tanto lo que espero de todos es que no esperéis a que el anterior a vosotros vote, sino que me enviéis el voto en cuanto se publique la votación. Se admiten votos condicionados, se admiten sobornos condicionados, votos por defecto para toda la sesión (siempre en contra o a favor de lo que diga el HRAO por ejemplo), lo que se os ocurra se admitirá y si no lo entiendo paro y os pregunto. Pero ADELANTAD acontecimientos, y si no los plazos os podrían pillar.
Como no se trata de hacer que alguien se abstenga, cuando yo determine que es necesario prorrogar cualquiera de estos dos plazos lo haré a mi criterio. Por ejemplo si yo sé que una persona no se conecta hasta por la noche, pues si es el primero que emite el voto esperaré aunque ya hayan pasado las seis horas. Sin embargo si ya han pasado 10 horas desde el anuncio del HRAO y es el tercero que vota pues no, lo consideraré abstención. Más aún, cuando la votación lo requiera puede que espere más, pero se trata de acelerar votaciones fáciles.
Me faltan cosas como el uso de tribunos, el agrupamiento de votaciones y más cosas. Al final no he podido poner lo que quería, pero sí es un inicio. A ver qué os parece.
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Al inicio de la fase de senado se permitirá obligatoriamente un debate entre las partes. No se permitirá al HRAO llamar a votación antes de ocho horas a partir de que se inicie la fase de senado (que el GM envíe el fichero y lo indique en el foro). Además por supuesto se puede ir preparando el debate durante las horas anteriores, mientras se resuelven las iniciativas. Las comunicaciones pueden ser públicas o privadas. Aquí os recomendaría que el que quiera debatir fuera el que tomara la iniciativa y no esperara a que se echara encima la fase de Senado. Una vez pasadas esas ocho horas el HRAO es libre de llamar a votación.
Sobre esto puntualizo unas cosas;
Las ocho horas pueden reducirse si no se está discutiendo activamente en el foro y el HRAO así lo pide al GM por correo. Es decir, si en cuanto comienza la fase de Senado el HRAO me anuncia la elección de cónsules que quiere que se someta a votación y han pasado 5 ó 6 horas sin que haya un sólo mensaje en el foro, doy por sentado que no se está llevando a cabo discusión, y a mi criterio (siempre voluble ::) ) podré iniciar la votación. Sé que es posible que haya conversaciones privadas, pero esto es un juego por foro y esto se hace para reforzar el uso del foro público que es lo que 'da espectáculo'. Si una facción está llevando a cabo tratos privados y los tiene a medias, son libre de hablar en el foro público para tener al menos esas ocho horas.
A partir de esas ocho horas el HRAO tiene potestad de iniciar la votación, pero si pasa un día (aparte de las ocho horas) y no lo ha hecho, se tomará por parte del GM la decisión de hacer una votación por defecto. Esto no se debería dar, el que sea HRAO tendrá que ponerse las pilas ¡para algo es el personaje más importante de Roma! ;D
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So say we all.
So say we all too yo también
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Hoy me pongo pronto que quiero acabar con esto.
Las segundas y posteriores votaciones no tendrán esas ocho horas de espera iniciales para acelerar el proceso.
Parar evitar que el HRAO pueda llamar constantemente a votación sin dejar debate, se permitirá opcionalmente a los jugadores enviar al GM un mensaje para que sea publicado justo después de la votación y antes de que comience la siguiente. El HRAO puede llamar a votación directamente si quiere, incluso puede tener pensadas votaciones encadenadas para no dar tiempo a debate, pero si existen mensajes pendientes al menos se publicarán estos mensajes. Sólo 1 por facción, pero que puede ser modificado o revocado durante la votación en curso.
ELECCIÓN DE CÓNSULES
Los cónsules es lo primero que se elige en la sesión de Senado. El HRAO (ver discusión debajo sobre los tribunos) normalmente tratará de encontrar un consenso con el resto de facciones y se tienen las ocho horazas para llegar a un acuerdo o no.
PERO. ¿Qué pasa por ejemplo si en la elección de cónsules no hay un acuerdo y se van a producir varias votaciones fallidas una detrás de otra? Evidentemente esta situación debe resolverse, porque por tiempo no nos vale la solución de ir proponiendo hasta que sólo queden dos posibles. Si falla la primera o primeras votación(es) y el HRAO ni nadie con un tribuno parecen alcanzar cobertura suficiente para poner a sus cónsules, después de un período de discusión el GM tomará el mando de la situación y abrirá una ronda de comunicaciones con los jugadores para determinar los cónsules. Los jugadores enviarán sus intenciones al GM lo más claramente posible; 'no quiero que salga nadie de la facción tal y tal y gastaré hasta 2 pesetas por votación, pero no gastaré las 5 últimas que me queden' o bien 'sólo votaré a favor si sale uno de mis cónsules' o 'sólo voto a favor si sale Fulanitus y gastaré la pasta necesaria'.
NO SE PERMITIRÁN COMUNICACIONES DURANTE ESTE PERIODO.
De esos mensajes y si es necesario de posteriores consultas a iniciativa del GM, saldrán los dos cónsules sí o sí. Se tratará de emular acelerado lo que sucedería; se tendrá en cuenta que el HRAO es el que propone indefinidamente y los votos, dineros e intenciones de las facciones. De ahí, repito, saldrán los cónsules.
SOBRE LOS TRIBUNOS:
Los tribunos tienen dos posibles usos: proponer o vetar. En todos los casos se enviará correo al GM con la intención de usar el tribuno y de qué forma. Como podría haber 'colisión de tribunos' el GM decidirá quién tiene preferencia mediante el orden de mesa o de votación, según sea aplicable. En cualquier caso no se premiará la rapidez en enviar el tribuno.
Vetar está relativamente claro; con una votación en curso juegas la carta y se acaba el tema y a otra cosa. No se permitirá vetar lógicamente una vez acabada la votación y se recomienda que si se va a vetar no se espere a enviar el tribuno al último momento, sino que se envíe al GM el mensaje antes con las condiciones: 'vetaré una vez voten los laurelitos y si gastan 3 pesetas'.
Pero proponer conlleva una 'colisión de intereses' con el HRAO, que es el que normalmente propone, especialmente porque se hace esperar 8 horas para la primera proposición luego puede ser normal que haya tribunos habitualmente y el HRAO pueda perder su posición con relativa facilidad. Por lo tanto pido opiniones: ¿qué tiene prioridad? ¿el tribuno o el HRAO para proponer? Se puede dar prioridad siempre a los tribunos, siempre al HRAO para la primera votación de cónsules y después a los tribunos, que quizás es más lógica. Los tribunos para proponer se pueden enviar durante la votación en curso para iniciar inmediatamente después la votación deseada. Incluso se pueden enviar sin tener claros los términos, para simplemente obtener el derecho a proponer después, y pactar los términos posteriormente cuando se pueda negociar. Es la manera de parar la sesión, por lo que pido que se jueguen teniendo en cuenta esto, que paramos, y después el que lo juegue tome el peso de la discusión para que esto avance.
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Orden de fase de Senado.
Todas las fase de Senado serán así (se quita flexibilidad en el orden para simplificar):
- Inicio de la Fase de Senado. Desde que se publique el resultado del discurso sobre el estado de la República se contarán 8 horas de debate.
- Elección de Cónsules.
- Conjunto: Reparto de los cargos de Cónsul (si no hay acuerdo en un plazo se hace aleatorio) + Dictador de haberlo (automático si es decisión conjunta, o con votación a petición de uno de los cónsules o por Tribuno). El Dictador escoge su Master of Horse.
- Censor.
- Procesamientos (HRAO = Censor).
- Tropas y guerras. Junto tanto creación de tropas como la asignación y el envío de las mismas a la(s) guerras.
- Resto de asuntos, que se tratarán juntos siempre, salvo propuestas concretas a valorar por el GM:
- Gobernadores.
- Concesiones.
- Land Bills.
- Otros.
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A ver, yo no quiero ser el centro de todo esto, sólo que me parece tan absurdo jugar a eso de propongo y así hago callar a todo el mundo, que es que no lo entiendo, me aburre, y además creo que se acabó llevando más allá del propio juego con razonamientos poco "razonables" ::) ... pero que, ciertamente, se ajustan a las reglas como un guante. Si os digo la verdad me alegró ver como el mismo problema surgió en la otra partida a la primera de cambio, porque en la otra partida este problema no se comentó en el primer turno porque les salió un turno matador que no dejó dudas a los jugadores sobre lo que había que hacer, gustase más o menos, y en cuanto ha llegado un turno algo más tranquilo (menos guerras) ha surgido el mismo problema que surgió aquí, que no tiene sentido eso de llamar a votar y ale ... a pelarla todos ;D
Para evitar esto yo propondría, ante todo, que el HRAO aplique el sentido común, es decir, que está bien tener como estrategia que nadie hable en algún momento de la partida, pero coño, que la estrategia sea proponer las combinaciones de 15 elementos tomados de dos en dos desde la PRIMERA proposición de la partida ... pues yo que sé, es que yo directamente paso de hacer el gañán 1 mes, se ajuste a las reglas que se ajuste, y por eso decía que no quería jugar así, porque yo en estas circunstancias puedo empezar con muchas ganas, pero a la semana os dejaría tirados, porque paso de perder el tiempo haciendo (o jugando a) nada. Creo que ha quedado sobradamente demostrado que esta forma de jugar es una ful de estambul, muy legal y ajustada a las reglas, pero una ful, y de estrategia tiene lo que yo de monja ;D ... a los hechos me remito.
Cambiarlo y dejar un tiempo para la reflexión (privados y demás) pues está muy bien, pero ciertamente deja al HRAO sin una herramienta de presión de llamar a votar y punto, cuando toque hacerlo así porque por ejemplo se han enzarzado en discusiones que no llevan a ningún sitio dos facciones y lo mejor es llamar a votar y punto, que se pongan de acuerdo al momento ;) ... el problema es cuando el HRAO empieza a utilizar esta herramienta desde el minuto cero y con, a priori, poco sentido y sin posibilidades de que salga su votación adelante.
Si por mí fuera yo dejaría un tiempo prudencial antes de que comience la votación de nuevos cónsules (¿una mañana completa? ¿una tarde? ...), y por supuesto obligaría al nuevo HRAO (nuevo cónsul de roma normalmente) a escribir al menos una vez en el hilo explicando lo que pretende conseguir con Roma, es evidente que el HRAO puede poner lo que le venga en gana, y después hacer de su capa un sayo y proponer cualquier otra cosa, pero en fin, al menos hacemos que esto se parezca al juego en mesa, que normalmente la cosa funciona de esa manera, sale elegido el cónsul de roma y entonces empieza a debatir con los demás como ve él la jugada (podemos dar el censor a este y después repartir las concesiones tal y cuál e ir a la guerra en estas circunstacias ...).
Pero vamos ... que yo no tengo experiencia en esto, así que mi opinión vale exactamente cero patatero, lo que sí os digo es que la partida que comenzamos llevaba visos de ser una mierda catedralicia, aunque supongo que todo se hubiese ido corrigiendo sobre la marcha, pero claro ... 5 días pra resolver dos votaciones ... pues no es de recibo, y también os digo que todo esto es una sensación personal e intransferible, con la que no pretendo que nadie esté de acuerdo, es simplemente que a mí en concreto me pareció una ful y un sin sentido, y no pretendo discutir con nadie sobre esto ;D
Como los demás más o menos han dicho que les parece bien lo que se decida, me dirijo más a ti, Alex. ¿Qué te parece lo que he propuesto? ¿Es más o menos lo que tú proponías? ¿Crees que sería viable jugar con esas modificaciones?
Porque si estamos de acuerdo seguiríamos la partida donde se paró.
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Si os digo la verdad me alegró ver como el mismo problema surgió en la otra partida a la primera de cambio, porque en la otra partida este problema no se comentó en el primer turno porque les salió un turno matador que no dejó dudas a los jugadores sobre lo que había que hacer, gustase más o menos, y en cuanto ha llegado un turno algo más tranquilo (menos guerras) ha surgido el mismo problema que surgió aquí, que no tiene sentido eso de llamar a votar y ale ... a pelarla todos ;D
Por alusiones, creo que en nuestra partida esta pasando otra cosa totalmente distinta. En el primer turno se siguio un guión escrito en los pasillos, que tambien es licito. De hecho, todo lo que se propuso y voto, fue hablado abiertamente antes siquiera de empezar la fase del senado, si no recuerdo mal. Cuando se llevaron a cabo las propuestas pactadas, se abrió ronda de propuestas libres, y nadie dijo ni mu.
El problema de este turno no es el que os ha sucedido a vosotros . En este caso es mas dantesco si cabe. El HRAO no puede proponer porque la coalición que tiene poder para decidir la votacion (hay un empate tecnico entre dos "corriente") no le apetece hacer la propuesta de una forma clara y cuando se lanza una propuesta de ese pelo, ¡no gasta el dinero necesario para que salga adelante, a pesar de haber habido tiempo entre la propuesta y las votaciones!...
Y por otro lado, la actitud que propones, un HRAO lanzando propuesta tras propuesta tiene facil solucion: todos las demas facciones votando en contra. O pierte influencia o pasa a ser el presiding magistrate otro. Mejor castigo que ese no veo y esta contemplado en las reglas.
En general me parece un error el tratar de hacer parecerse un juego PBEM a un en mesa. Al final la experiencia es distinta y hay que compensar los fallos con las ventajas. En general, jugando PBEM la diplomacia suele ser mas rica y mas sutil, nunca sabes con quien esta hablando quien, y solo con eso, las posibilidades se disparan.
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Como los demás más o menos han dicho que les parece bien lo que se decida, me dirijo más a ti, Alex. ¿Qué te parece lo que he propuesto? ¿Es más o menos lo que tú proponías? ¿Crees que sería viable jugar con esas modificaciones?
Porque si estamos de acuerdo seguiríamos la partida donde se paró.
Por mi continuemos donde se quedó la partida si a nuestro nuevo compi de partida no le importa seguir con la partida que ya teníamos empezada.
Todo esto que comentas me parece bien, pero no estoy seguro de si funcionará bien o no, insisto, no tengo experiencia previa en partidas por web y, al menos yo, no sabré si hemos acertado hasta que le demos un poco de vidilla a esto y lo probemos ;)
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Por mi continuemos donde se quedó la partida si a nuestro nuevo compi de partida no le importa seguir con la partida que ya teníamos empezada.
Todo esto que comentas me parece bien, pero no estoy seguro de si funcionará bien o no, insisto, no tengo experiencia previa en partidas por web y, al menos yo, no sabré si hemos acertado hasta que le demos un poco de vidilla a esto y lo probemos ;)
En eso estamos de acuerdo. Hay que probarlo. Esta noche lo compilo y lo pongo en hilo aparte y seguimos donde estábamos. Creo que os habéis numerado ya todos.
Rockerduck, creo que me falta tu email.
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En eso estamos de acuerdo. Hay que probarlo. Esta noche lo compilo y lo pongo en hilo aparte y seguimos donde estábamos. Creo que os habéis numerado ya todos.
Rockerduck, creo que me falta tu email.
Donde lo dejamos, pero anulando la votación en curso, supongo
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Está en mi perfil, pero aqui te va ;)
rafaavelino@NOSPA_M_hotmail.com
Saludos.
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Buenas.
Durante esta mañana tenía pensado hacer varias cosas, pero razones de causa mayor no me van a dejar (me voy al Zoo con el ninio ;D )
Sin embargo, yo creo que ya es hora de que empiecen las negociaciones. Así que eso lo podéis ir haciendo. Rockerduck como HRAO debería oír lo que tengáis que decir e iniciar conversaciones con las partes para sacar la pareja de cónsules. La votación en curso se suspende e iniciamos DE NUEVO la fase del Senado.
Mañana por la mañana deberíamos estar votando (o sea enviándome a mí los votos) los nuevos cónsules.
La información relevante son los votos, que los tenéis en este mismo hilo. Si alguien los repostea lo agradezco porque yo me tengo que ir.
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Senadores
Afrikaner - Águila.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#9 Aurelius 2 3 7 8 Temporary Rome Consul
#12 Acilius 2 2 7 3
#14 Aelius 3 4 7 2
Mano - JCarlos
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#2] Fabius 4 2 9 5
[#7] Fulvius 2 2 8 4
#11 Papirius 1 2 6 3
DReaper - Luna.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#4] Julius 4 3 9 4
#10 Junius 1 2 8 3
#13 Flaminius 4 2 6 3
gonhec - Laurel.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#3 Valarius 1 2 10 5
#6 Manlius 3 2 7 4
#15 Sulpicius 3 2 8 2
des06 - Escudo.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
[#1] Cornelius 4 3 9 5
#5 Claudius 2 3 7 4
[#18] Quinctius 3 2 6 1
gelete - Corona.
#ID Nombre Military Oratory Loyalty Influence
#8 Furius 3 3 8 3
#17 Plautius 2 1 6 2
#20 Terentius 2 1 6 1
Habría que sumar 1 voto a cada facción pero mayormente sigue todo igual. Ya me lo curraré más. Perdón pero empezad con el tema.
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Maeg por favor, evíame el último gam y movimiento para ver como está todo, que no recuerdo si hay cosillas interesantes en el foro ... a mi dirección de casa ;)
Bien, yo sí tengo cosillas que decir ... por el bien de Roma y sus romanos ;D
1) No estaré de acuerdo con absolutamente ninguna propuesta que contemple darle un cargo de cónsul a la facción Águila. Las razones son bien sencillas, ya ha sido cónsul este turno, y además Aurelius será censor sí o sí, ya que es el único Prior Cónsul, por lo que eso es suficiente influencia por este turno para él.
2) En las votaciones anteriores se propuso a mi Cornelius de Cónsul, lo cuál es un error de bulto, ya que si os fijáis hemos tenido suerte y no hay porqué ir a la guerra este turno, si ahora le hiciésemos cónsul el turno que viene no podría repetir, y es más que probable que el turno aparezcan los malditos cartagineses con toda la mala leche que gastan, y para sacudir a muchos cartagineses juntos sólo vale éste, pero claro, si ha sido cónsul este turno ... pues chungamente ... además, si no saliese en el turno 2 lo que sí es seguro que es que en el 3 ya lo tendríamos todo encima, y entonces tendríais que ponerle de cónsul de nuevo (repetiría por dos veces de cónsul) hinchándose de una manera que acabaríais matándomelo al pobre ;D ... así que creo que las cosas deben ser como han sido siempre, Cornelius no debe ser cónsul a no ser que queramos mandarle a la guerra púnico, si no de ninguna manera debe ser nombrado cónsul ... muy a mi pesar ;D
3) Siguiendo el mismo razonamiento, si no vamos a ir a la guerra, intentaría que los nuevos cónsules no tengan mucho MIL, es decir, que no sean los de MIL 4.
4) Creo que podría interesar cepillarse la guerra naval, y el turno que viene la terrestre. Para la naval podemos enviar a cualquier MIL 4, por ejemplo a mi no me disgusta Fabius (Luna - DReaper) como Field Consul y que sacuda a estos malditos cartagineses. Yo me ofrecería con Rome Consul (en la persona de Quinctius o o Claudius) para llevar a cabo estas proposiciones, por el bien Roma claro ;)
5) Aquel que quiera sert Roma Consul que por favor ponga lo que pretende hacer/proponer, no votaré a favor de nadie que no escriba lo que pretende hacer, bien por pivis o en público. ;)
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A ver si me aclaro, tu propones que matemos a Cornelius ya, total, para no esperar al tercer turno... ;D
Estoy contigo en lo de la facción Eagle.
Recordar que jugamos con la regla del pontifex maximus, así que habrá cuatro cargos
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Venga, más vidilla hombre ¡vaya muermus de Senatus!!! ;D
He creado un hilo para las reglas de la fase de senado de esta partida, que es lo que había estado poniendo en este mismo hilo recopilado. Según se vayan cubriendo más temas lo iré actualizando.
http://www.labsk.net/index.php?topic=48754
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Se prorroga durante esta mañana la charleta, por la escasa participación. Supondremos que es por el fin de semana.
Sin embargo hoy entran las reglas y temporizaciones en todo su esplendor, así que para esta noche por narices tendremos cónsules. Vosotros veréis...
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Hola, para comenzar un poco el debate y como ya dos han dado su opinion pues doy la mia proponiendo dos posibles candidatos y viendo que apoyo tendrían para presentarlos luego como definitivos.
Serian:
#10 Junius de DReaper - Luna
#15 Sulpicius de gonhec - Laurel
Al estar en un turno sin problemas mejor guardar nuestras bazas para más adelante, que las epidemias y asesinatos ya nos mermarán.
Cualquier cosa mejor a mi correo, lo repito rafaavelino@hotmail.com que mi bandeja de privados es pequeña.
Saludos.
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Al estar en un turno sin problemas mejor guardar nuestras bazas para más adelante, que las epidemias y asesinatos ya nos mermarán.
Yo creo que es momento de sacudir la batalla naval, para dejar el camino despejado para el próximo turno. Crown (Gelete), feliz como una perdiz, porque se lleva la pasta gansa, por tanto cero cargos para él.
Mi voto, como es evidente, será positivo sólo si un senador de mi facción consigue un cargo, en cualquier otro caso será negativo claro ;)
De todas formas aquí parece que nadie está presente ... o a lo mejor lo están todos en privado ??? ;D
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Yo estoy a favor de la propuesta de Rockerduck. Es buen momento para guardar las bazas.
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Yo votaré en contra
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A mi también me parece una buena propuesta.
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No estaria mal entonces que expliquen quién será Rome y quien Field Consul, y que planes tienen, con lo que quizá pudiérais ganar apoyos ... la verdad, no entiendo esto, nadie dice nada, ¿tenéis intención de hacer algo con Roma? ¿Alguien irá a la guerra? ¿de verdad creéis que no es momento de ir a sacudir a la guerra púnica y que es mejor esperar a tener todo en contra? ¿es posible que votemos un Rome Consul que no tiene programa ninguno? ;)
Roma está en el que seguro será su mejor momento, no lo desaprovechemos ... necesitamos un líder con las ideas claras :o
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Yo aviso que los Dioses se impacientan. Nuestro 'oráculo' dijo que ayer habría cónsules y parece que se ha equivocado. Estamos siendo indulgentes, pero una vez que se incurra en nuestra Divina Ira, las cosas podrían cambiar.
(http://4.bp.blogspot.com/_db77aH24Kfo/SWVANwxpgCI/AAAAAAAABMg/Jz68sNtXVvs/s400/Jupiter_Dios.jpg)
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Mi respuesta a la proposicion de Rocker es contraria.
Mi facción, débil en dinero y posición económica, dice que no.
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Yo creo que la propuesta es buena, pero sí es cierto que hace falta pulirla. Si vamos a ir a por la guerra, hace falta que uno de los senadores sea MIL 4, y de esos hay varios en mesa.
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Hola, pues si lo que quereis al final es empezar ya la guerra propongo cambiar por #13 Flaminius a #10 Junius de DReaper - Luna, es la única con dos senadores de MIL 4.
Saludos.
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Mucha mejor opción, desde luego.
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Respecto a mi facción (Laurel) , y dado que el resto logicamente quiere saber cuales son mis intenciones, puedo decir que si el mío sale elegido mi plan consiste en recibir proposiciones argumentadas por el resto de facciones-senadores, valorarlas, reflexionar, y proponer en consecuencia. Todo aliñado con una buena ración de talante y optimismo ;D (a qué mer recordará esto? ;D ).
La garantía de que actuaré de esta manera es que dada mi absoluta inexperiencia carezco de los suficientes conocimientos como para conspirar en contra del Senado o alguna de sus facciones. Así que podeis estar tranquilos, soy la mas pura inocencia personificada.
De lo único que no soy muy partidario es de enviar flotas a la guerra. Confío mas en nuestras legiones. Pero estaría abierto a las argumentaciones en este y en cualquier punto.
Saludos
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Pues si el honorable Sulpicius no quieres mandar flotas confirmo mis sospcechas...
Personalmente prefiero consules de otras facciones, en este momento me atrae por ejemplo la facción mano y su cónsul Fabius, que creo podría hacer más favor a la república que mi inexperto compañero de la facción laurel. No tengo nada en contra de futuros ascensos al cargo del consulado por parte de miembros de la facción laurel pero hoy por hoy me encuentro más cómodo con Fabius, al que además conozco desde hace mucho años y del que no dudo en su servicio a Roma. Fabius podría acompañrse de otro cónsul militarmente poderoso en el par como por ejemplo el respetable Cornelio, de la facción escudo.
En fin, esa es mi apreciación, quiero cónsules fuertes y experimentados para Roma.
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Cornelius no Gelete, que ese sólo tiene que ser cónsul cuando le toque ir a sacudir a los Cartagineses, y si va dos veces se pondrá tan gordo que me le tendréis que matar, y no es plan de ganar tan pronto :D
Rockerduck, creo que ya hemos expuesto nuestras intenciones, y no parece que nadie vaya a gastar un tribuno en proponer nada ... propón algo que te mole o alguna de las opciones que le molan a los demás que sea de tu agrado, de hecho DReaper, tú y gonhec sumáis 24 votos, más que suficientes para sacar adelante una votación (parece mentira que tenga que hacer yo las cuentas incluso de las proposiciones que no me molan ;D ) ... y parece que los tres estáis de acuerdo en poner a un inexperto gonhec a dirigir Roma ... La suerte está echada !! ::) :D
PD: ... O le damos vidilla a esto o no sé, al principio disfrutamos de un HRAO con el gatillo demasiado suelto, y ahora hemos pasado al otro extremo ::) jiasjias :D
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Hola pues venga, saco a votación la propuesta que hice antes:
#13 Flaminius de DReaper - Luna
#15 Sulpicius de gonhec - Laurel
Saludos.
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¿orden de votación please?
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Id por favor enviándome los votos a mi dirección de email, creo que todos la tenéis. Al no tener un orden de votación se va a elegir el orden de mesa a partir del HRAO y acabando en él.
Corona - gelete
Escudo - des06
Laurel - gonhec
Luna - DReaper
Mano - JCarlos
Águila - Rockerduck
En cualquier caso ahora mismo envío un correo al que tendréis que responder. No pongáis vuestros votos por aquí, por favor. Cualquier mensaje que no sea mío a partir de ahora podría ser castigado con una abstención en la votación.
Gracias.
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Recuerdo que los votos los emitiré yo y en el orden de votación. Que podéis esperar a que el anterior emita su voto, pero que es mucho mejor que si lo tenéis claro lo enviéis cuanto antes. Que podéis emitir votos condicionales y por lo tanto no tiene sentido esperar y hacer esperar al resto de jugadores. Además que existen unos plazos de emisión de votos que son
6 horas para el primero, pero no cuenta el período nocturno de 00:00 a 8 horas. Así que si gelete no emite su voto a las 13 horas será una abstención. Y desde que se pone el voto de un jugador, el siguiente tiene dos horas.
Así que quiero mi correo ¡ardiendo! ;D
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Los votos de las facciones son:
Corona - Gelete (5 votos) -> en contra.
Escudo - des06 (9 votos)
Laurel - gonhec (7 votos)
Luna - DReaper (8 votos)
Mano - JCarlos (7 votos)
Águila - Rockerduck (10 votos)
En este mensaje pondré también los resultados de los votos según se vayan dando.
¡¡Y nueva regla!! Al menos todos los jugadores tendrán esas 6 horas que tiene el primer jugador. En este caso gelete ya ha emitido su voto, en muy poco tiempo, así que no es justo dar a Alex sólo dos horas (podría estar durmiendo o comiendo leñe), por lo tanto desde que se inicia la votación se tendrán al menos seis horas para todos.
Y también recuerdo que la abstención se pondrá sólo según mi criterio. Ningún jugador podrá exigir la abstención.
A todo esto, Corona vota EN CONTRA.
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¿Puedo contar algunos chistes adaptados a Roma para amenizar la espera?
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Empieza a contar el tiempo de nuevo. A las 14 horas vencería el plazo para la facción de Escudo.
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Corona - Gelete (5 votos) EN CONTRA
Escudo - des06 (9 votos) A FAVOR
Laurel - gonhec (7 votos) A FAVOR
Luna - DReaper (8 votos) A FAVOR
Mano - JCarlos (7 votos) EN CONTRA
Águila - Rockerduck (10 votos) A FAVOR
Por lo tanto los cónsules son los propuestos, que se pongan de acuerdo en quién es el Rome y quién el Field.
#13 Flaminius de DReaper - Luna
#15 Sulpicius de gonhec - Laurel
Se puede debatir abiertamente o en privado.
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Enhorabuena a los nuevos cónsules de Roma a quienes hemos confiado el devenir de la República ... tenemos confianza en que darán lo mejor de sí mismos para blablablabla ... ::) ;D
Queremos saber cuál es el programa de gobierno ... y por supuesto no quiero acabar mi "interesante" intervención sin gritar .... Sulpicius DIMISIÓN !! :D
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Nombres senadores romanos. Es obvio que Flaminius hará todo lo posible por enfrentarse y batir a esa maldita guerra. Creo que debemos aprovechar para tumbarla ahora, antes de que se junte con otra matching y/o un lider.
Propongo la creación de las legiones posibles y flotas de apoyo.
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Recuerdo que, de tener pensado poner un Dictador, se hace ahora también.
- Conjunto: Reparto de los cargos de Cónsul (si no hay acuerdo en un plazo se hace aleatorio) + Dictador de haberlo (automático si es decisión conjunta, o con votación a petición de uno de los cónsules o por Tribuno). El Dictador escoge su Master of Horse
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Y os recuerdo las REGLAS. ;D
http://www.labsk.net/index.php?topic=48754.0
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Sulpicius y su facción agradecen que el Senado haya puesto su confianza en él como uno de los cónsules para el próximo periodo y espera no defraudar a Roma, a pesar de que alguno pide ya su dimisión :P .
Quedo a la espera de hablar con el otro cónsul para ver el reparto.
Saludos
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Flaminius de Field Consul y Sulpicius de Rome Consul.
Ese parece ser el acuerdo, y no hay propuesta de Dictador, por lo tanto Sulpicius pasa a ser el HRAO y a llevar el mando de la sesión.
Aurelius del Águila pasa a ser automáticamente el nuevo Censor y puede anunciar si hace o no enjuiciamientos a alguien.
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Como nuevo HRAO, me gustaría oir qué proponen los senadores para a partir de ahí realizar una propuesta, propongan cosas y por favor arguméntenlas para que así pueda valorarlas mejor.
Por cierto, ¿lo primero no es elegir un sumo pontífice?
Saludos
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ah cierto.
Primero el sacerdocio siempre. Que estamos en el primer turno.... todavía!!!! ;D;D;D
Pues eso procede.
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Como nuevo HRAO, me gustaría oir qué proponen los senadores para a partir de ahí realizar una propuesta, propongan cosas y por favor arguméntenlas para que así pueda valorarlas mejor.
¿Nadie propone nada? ???
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Bueno, para ir calentando el senado, anuncio que votaré en contra de cualquier proposición de un cargo a cualquier facción que tenga ya algún otro cargo y/o concesión de armamento/flota (que se van a forrar en estos turnos iniciales). Ya se que tengo pocos votos, pero es una declaración de intenciones y un mensaje a la "no beligerancia" inicial del senado. Tenemos que ponernos de acuerdo en muchas cosas en estos turnos y no es buena idea que todos los nombramientos se los lleven las mismas facciones. Ya se han repartido tres cónsules y el censor está asignado de antemano.
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Bueno, bueno, yo no veo mal lo que dices, pero naturalmente si considero necesaria la creación de alguna flota, y por tanto votare en consecuencia. Mi primo Lentuliu, que vive en Capua, es el mejor favricante de barcos de todo el Mare Nostrum, y si queremos que acabe siendo de verdad nostrum habria que construir algunos trirremes, respetado senador.
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Por supuesto, hay que construir ejércitos y flotas, es indispensable; lo que lucharé por evitar es que se reparta demasiado poder entre pocas facciones, dejando a otras sin ningún tipo de contenido. Cuando he puesto el mensaje ni siquiera he mirado qué facciones tienen cada cosa (con el parón se me ha olvidado :D)
Ahora hay que proponer un pontifex y todos queremos tener cargos, es buena idea que el tema empiece balanceado o las facciones que se queden sin ningún trozo de pastel pronto empezarán a conspirar contra la república, y en estos primeros turnos vamos a tener muchos peligros con los que combatir.
(tu primo tiene bastante fama por Roma, a mi me construyó un balandrus de recreo para mis vacaciones en el adríatico)
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Me alegro de que comience el debate público, empezaba a estar preocupado :P
Estoy de acuerdo en gran parte con lo que aquí vais diciendo. Respecto a lo que comenta JCarlos, hay que tener en cuenta que hay varios turnos para repartir cargos, así que hay que contar con el siguiente turno para seguir repartiendo, así que aunque en este primero no todo el mundo consiga algo, y algunos consigan mas que otros, en el 2º se pueden proponer como cónsules a miembros de familias que en este 1º no hayan obtenido nada, sin duda en este punto yo estaría dispuesto perfilando algun que otro detalle.
Y con respecto a lo que comenta Gelete estoy deacuerdo plenamente. Sabeis que cuando se propuso a mi cónsul como candidato no me mostré muy partidario de la construcción de flotas... pero he recapacitado y comprendido que es quizá la mejor opción posible, y cito la acertada intervención de nuestro compañero des06 que comparto totalmente:
Yo creo que es momento de sacudir la batalla naval, para dejar el camino despejado para el próximo turno. Crown (Gelete), feliz como una perdiz, porque se lleva la pasta gansa, por tanto cero cargos para él.
Saludos
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Por otro lado, no me voy a empecinar en provocar una situación de bloqueo que haga que esta sesión del senado se alargue más de lo necesario (no sea que invadan Roma y estemos todavía aquí XD). Así que no me opondré a proposiciones coherentes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que el Pontífice debe recaer en La Mano o en el Escudo, no hay más opciones, al menos yo no votaré a favor de ninguna otra opción. Por otro lado es buena idea poner de Pontífice a alguien poco MIL.
Por otro lado me opongo a un intento de sacudir la guerra terrestre por varias razones:
- Roma no creo que pueda soportar la pasta que supone crear la flota y las legiones necesarias para sacudir las dos, lo que nos obligaría a dividir esfuerzos, y a mi en concreto me gusta poco o nada jugar con la suerte, si vamos a por la guerra naval hay que ir con muuuchas posibilidades, lo que dejará poca pasta para legiones, si queremos ir a por las dos seguramente tengamos que ir con un +2 o así para cada una, y eso es una ful de estambul. Animo a los cónsules a que hagan su trabajo y calculen lo que se necesita en flotas para sacudirles con buenas opciones de ganar (creo que un +4 es el mínimo imprescindible, pero me gustaría ver los números).
- Y no me gusta también porque nuestro field consul recibirá los honores de ganar una batalla, y con eso basta, que dos "honores" son demasiados para un mismo senador, y la República no está en peligro como para ir regalando popularidad e influencia así a la buena de Dios, nosesimexplico ... la guerra terrestre ya la sacudirá Cornelius en el próximo turno, que para eso vino al mundo el chico este ;)
De todas formas ... que el Rome Consul haga su trabajo y proponga una serie encadenada de nombramientos/creación de flotas/guerras de forma que podamos decirle claramente si estamos o no de acuerdo, y enviarle mensajes privados/públicos con nuestras intenciones de votos sobre sus intenciones ;)
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Por otro lado, hay que pensar que sería buena idea invertir todo el tesorus posible en ejércitos; antes de que salgar cualquier evento que haga subir los precios XD. (aparte de que al no haber concesión de armamentos no se beneficia ningún senador directamente). Ya veremos si en el siguiente turno se puede construir o no
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Por otro lado, hay que pensar que sería buena idea invertir todo el tesorus posible en ejércitos; antes de que salgar cualquier evento que haga subir los precios XD. (aparte de que al no haber concesión de armamentos no se beneficia ningún senador directamente). Ya veremos si en el siguiente turno se puede construir o no
Sip, hay que construir todo lo que se pueda, pero no usarlo ;)
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Procedamos por el primero de los asuntos pendientes:
HRAO
Votación para nombrar como Pontifex Maximus al muy noble #6 Manlius de la facción Laurel. Orden de votación:
Corona - gelete
Águila - Rockerduck
Escudo - des06
Laurel - gonhec
Luna - DReaper
Mano - JCarlos
Voten caballeros :)
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A favor.
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AGUILA
A favor.
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Águila: En contra ::)
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Laurel: A favor
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Luna: En contra.
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Me sorprenden alguna de las votaciones, hay algunas facciones muy avariciosas. Me abstengo, no vamos a alargar esto más de lo necesario por un fraile más o menos
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En teoría me mandabais a mí el voto para que yo lo pusiera, pero como he estado sin conectarme en condiciones casi todo el fin de semana, mejor así en este caso, así que a partir de ahora aparte de que me lo podáis mandar a mí para evitar plazos antes de que te toque, si al que le toca lo pone por aquí, pues chachi piruli.
Pues queda como Pontifex Maximus el Excelentísimussss Manlius de la facción Laurel.
El siguiente paso es nombrar censor que en este caso es automático, así que...
Aurelius del Águila pasa a ser automáticamente el nuevo Censor y el HRAO temporal y puede anunciar si hace o no enjuiciamientos a alguien.
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Corona - Gelete (5 votos) A FAVOR
Escudo - des06 (9 votos) EN CONTRA
Laurel - gonhec (7 votos) A FAVOR
Águila - Rockerduck (10 votos) A FAVOR
Luna - DReaper (8 votos) EN CONTRA
Mano - JCarlos (7 votos) ABSTENCION
A favor: 22 votos.
En contra: 17 votos.
Abstención: 7 votos.
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Creo que antes de que el censor tome el mando como HRAO, mi recién nombrado Pontifex Maximus puede nombrar a un sacerdote... En este caso nombro a #12 Acilius de la facción del águila como sacerdote.
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Creo que antes de que el censor tome el mando como HRAO, mi recién nombrado Pontifex Maximus puede nombrar a un sacerdote... En este caso nombro a #12 Acilius de la facción del águila como sacerdote.
Sí, esto lo puedes hacer 'durante la fase de senado' cuando quieras, por lo que mientras no sea durante una votación con decirlo basta. Y si quisieras hacerlo justo después me podrías enviar un correo a mí.
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Increíble ... la avaricia no tiene límites, JCarlos ... muuuuuuuy mal, hay que votar en contra, el Rome Consul no puede obrar así, y hay que darle un correctivo rápidamente, Roma no es una república bananera ::)
No sé qué promesas habrán recibido los votantes a favor de semejante propuesta, desde luego si es un sacerdote lo que se ha ofrecido ... en fin, tened en cuenta que el Pontífice tiene un veto por turno "by the face", amén de que para cambiarlo se necesitan 2/3 de los votos.
Para mí ha terminado esta sesión del Senado, es más que probable que vote en contra de todo a excepción de alguna cosilla que ya tengo comprometida por privado, para la que cumpliré mi palabra, por supuesto ;)
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Bueno, hasta que el censor diga si persigue a alguien, podíamos ir ganando tiempo e ir discutiendo el asunto de la flota. Pediría que alguien que sepa calcular como va el tema que calcule cuantos barcos tendríamos que construir para ganar de forma tranquila la guerrra, y proponerlo después a votación.
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Si para esta tarde noche cuando llegue a casa no hay nada anunciado por el censor, se considerará que no ha querido hacer nada.
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¿En manos de quién estamos? ... que los Dioses se apiaden de Roma ::) ;D
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Si para esta tarde noche cuando llegue a casa no hay nada anunciado por el censor, se considerará que no ha querido hacer nada.
Acabado el plazo. Que siga la sesión. Lo siguiente (hablo de memoria) es la creación de tropas y tal.
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- Tropas y guerras. Junto tanto creación de tropas como la asignación y el envío de las mismas a la(s) guerras.
- Resto de asuntos, que se tratarán juntos siempre, salvo propuestas concretas a valorar por el GM:
- Gobernadores.
- Concesiones.
- Land Bills.
- Otros.
Editado: los Land Bills van por separado.
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Que yo recuerde no hay nada más obligatorio, si el cónsul de roma no propone nada, pasamos a la siguiente fase, digo yo, (que aún vamos por el turno 1, leñe)
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Habrá que construir al menos las 10 flotas necesarias, digo yo. ¿Vamos a dejar pasar la oportunidad de sacar una victoria?
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Pues hombre, yo estoy a favor de construir flotas y tener esa victoria, lo que no sé calcular es cuantas son las necesarias que creeis que debamos construir para ganar con holgura, por eso pedía que alguien que controlara, lo calculara, y dijera cuantas deberían de ser, si son 10 pues 10, o las que sean. :)
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10 flotas me parece perfecto, recordad el buen hacer de mi querido primo...
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10 flotas es aceptable.
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¿Los demás estais deacuerdo con 10 flotas?, porque si es así, propongo la votación y a otra cosa.
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Ningun problema por mi parte.
Saludos.
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Pero habéis hecho cálculos mirando la tabla de las probabilidades, o esto es 10 a "boleo" :D
Endeveeer ... a ver esos cónsules que no quieren currar ... mirad la tabla de combate, sumad MIL del Field Consul, menos la fuerza naval de la guerra (creo que es 10), y eso es lo que sumareis a una tirada de tres dados, cruzad con los resultados de la tabla de combate a ver cuánto necesitáis para una victoria, y proponed algo que nos de al menos un 75% de probabilidades de éxito.
Yo desde luego si es "a boleo" votaré en contra ;)
La próxima, si no os lo vais a currar no os propongáis como cónsules ;)
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Oiga, que es el HRAO quien tiene que proponer. ;)
Venga, quince flotas para asegurar la victoria o al menos tener buenas probabilidades. ¿De acuerdo?
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Me parece perfecto.
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juasjuas y 20 seguro que le mola más que 15 a Gelete :D ...
Pero que 15 ni que niño muerto, que hay que hacer cuentas !!!! ... que no consiste en tirar a boleo, hay que mirar la tabla, seguramente la cosa esté por las 11/12 flotas (un +5 o +6 si el field es MIL 4, que tampoco lo sé), pero la cosa está en molestarse en calcularo ::)
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Y calculado está: con 15 flotas tenemos 15-10+4=9, más un 9 de media en los dados, 18. Teniendo en cuenta que la victoria es de 14 en adelante, tenemos buenas probabilidades de hacerlo.
¿Quereis ir a lo justo? Pues entonces 11 flotas, pero tenemos saber que entonces vamos al 50% de probabilidades: 9 o más, pasamos; menos de nueve, la jodimos.
Y eso temiendo en cuenta que el 13 es disaster, y 11/14 es standoff.
Vamos, que creo que 15 es buen número.
Ahora, sí al noble romano no le convencen mis númerae, quizá deba dar otros alternativos. ;D
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15 flotas es el número aúreo en este momento, queridos senadores. Yo de hecho construiría una decimosexta que va con rebaja...
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Ay, que veo que todavía le cae una prosecution al de los astillerooooos. ;D
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Pero si yo actúo con el mejor de los rollus...........
:o
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Y calculado está: con 15 flotas tenemos 15-10+4=9, más un 9 de media en los dados, 18. Teniendo en cuenta que la victoria es de 14 en adelante, tenemos buenas probabilidades de hacerlo.
¿Quereis ir a lo justo? Pues entonces 11 flotas, pero tenemos saber que entonces vamos al 50% de probabilidades: 9 o más, pasamos; menos de nueve, la jodimos.
Y eso temiendo en cuenta que el 13 es disaster, y 11/14 es standoff.
Vamos, que creo que 15 es buen número.
Ahora, sí al noble romano no le convencen mis númerae, quizá deba dar otros alternativos. ;D
jiasjias, que no que no !!! A ver, los números de desastre/standoff te los jalas sí o sí, cuando hablo de ir con un 75/80% de probabilidad de no liarla me refiero a números que nos valgan sin contar los tres números chungos, porque si los cuentas entonces es imposible alcanazar un 80% de sacudirles, ya esos números por sí sólos son casi un 30% de probabilidades de liarla (que te salga un 11, 13 o 14 en 3d6 = 29,17% exactamente), por lo que no hay que agobiarse con ellos, y si te agobias con ellos entonces lo que hay que hacer es manda a Scipio amiguetes, que evita este 30% de resultados chungos.
Yo me refiero a ir con un 80% resultados chungos a parte, porque insisto, quitarse los resultados chungos es imposible, y saldría carísimo en cuanto a flotas el simple hecho de tratar de acercarse a un 65% ;) ... insisto, para eso está Scipio, que el que diseñó el juego no es un melón ;D ... entonces, ir con un 80% (números a parte) es que nos valga como resultado de la tirada de 3d6 del 8 al 18, eso es un 83,80% de probabilidad, y con eso basta, para eso necesitamos un +6 (para con la tirada del 8 llegar al 14 requerido), y un +6 se consigue con 12 flotas exactamente. Pero no engañarse, en realidad esto es un 54,63% de probabilidad, porque insisto, el 30% de los números chungos no te lo quitas ni de coña. A partir de estos números añadir más flotas mejora muy poco a poco el resultado, por ejemplo, una flota más sólo mejoraría nuestro porcentaje en un 6,94% (nos valdría entonces el 7 en la tirada, y un 7 en una tirada 3d6 es un cutroso 6,94%), añadir otra flota más (la número 14) sólo mejoraría los números en un 4,63% ... espero que quede claro que es bassstante inútil eso de las 15 flotas, excepto para Gelete claro ;D
Esto es hacer números, el resto es, bien arriesgar demasiado (10 flotas) o bien darle pasta porque sí a Gelete y arruinar Roma (15 flotas). ;)
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Por el amor de los Dioes, mirad la situación de mi familia, pobre, arruinada y sin fortuna y decidme si lo que planteáis es arruinar Roma por el hecho de no darme unos denarios. No sois romano si pensáis asi querido Des.
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A propósito ... ¿los números chungos son también para la batalla naval? ¿No eran sólo para la terrrestre? ::)
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A propósito ... ¿los números chungos son también para la batalla naval? ¿No eran sólo para la terrrestre? ::)
Son para la naval también.
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Para mí un 10-15% más de posibilidades sí merece un gasto extra, lo tengo claro. No creo que Gelete se vaya a enriquecer tanto que marque diferencia, y si no, pues prosecution al canto, oiga. ;D
O dicho de otro modo: prefiero gastar un poco más y asegurarnos que en el turno siguiente podemos ir a por la terrestre a cuchillo a arriesgarnos a fallar ahora y que en el siguiente turno nos juntemos con esta guerra intacta y encontrarnos con que salgan una ó dos más, lo mismo aliñadas con Hanibal.
[gesto de echar la toga sobre el hombro mientras la multitud aplaude ;D]
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Yo aplaudo y le recuerdo que es cónsul, ejerza pus de cónsul y tendrá nuestro total apoyo en futuras disquisiciones. Sobre la prosecución... espero que impere la cordura pues nada hemos hecho hasta ahora en contra de los buenos cónsules que no sea apoyarlos.
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Para mí un 10-15% más de posibilidades sí merece un gasto extra, lo tengo claro. No creo que Gelete se vaya a enriquecer tanto que marque diferencia, y si no, pues prosecution al canto, oiga. ;D
O dicho de otro modo: prefiero gastar un poco más y asegurarnos que en el turno siguiente podemos ir a por la terrestre a cuchillo a arriesgarnos a fallar ahora y que en el siguiente turno nos juntemos con esta guerra intacta y encontrarnos con que salgan una ó dos más, lo mismo aliñadas con Hanibal.
[gesto de echar la toga sobre el hombro mientras la multitud aplaude ;D]
Pero vamos a ver ... ¿sabes cuánto cuesta poner 15 flotas? ... sí lo sabes ;D ... bien, ¿sabes cuánto costará mantenerlas? ... sí lo sabes ;D ... ¿te has preocupado en contar cuántas legiones podrá Roma afrontar el próximo turno si en este construye esas 15 flotas? ::)
Pongamos que este turno construimos 180 pelas en ejército entre flotas y legiones (que es lo que deberíamos hacer de hecho, que "tábaratoooo"), eso son 36 pelazas de mantenimiento, pongamos que perdemos 3 flotas en la guerra (un poné ::) ), son 30 pelas de mantenimiento, Roma el próximo turno recibirá las 100 pelas, mas las 20 que le sobraron menos el manteniento de 30 = 90 pelas, como mucho da para 9 legiones dejando a cero patatero la cuenta corriente (pa´bernos mata'o) ... Bien ... ahora supongamos que sale manpower shortage ... pues nada, habéis mandado a hacer puñetas a Roma, supongamos que Scipio no está en juego (porque actualmente no lo está ;) ), dónde coño vamos con eso a por la guerra que tenemos y las que puedan salir con eso? ???
Ese 9% más nos cuesta demasiado, a ver si me explico, si queremos buenas probabilidades a un precio razonable no hay más pelotas que enviar a los senadores que corresponde a las guerras que les corresponde. Tomamos como decisión (propuesta por mí, y creo que aceptada por todos) que era mejor intentar cepillarnos la guerra naval en este turno con otro pollo que no sea Scipio, para que no se cargue de influencia/popularidad, bien ... pero no por no cargar de popularidad a Scipio vamos a cargarle de pasta a Gelete ¿no? Porque ... ¿sabéis lo que va a hacer con la pasta? Yo sí lo sé, y desde luego regalarle 9 o 12 pelas demás porque "yo lo valgo" pues como que no apetece amiguetes.
Y Gelete ... está bien que te mole ganar pasta, pero coño, que parece que no lo has jugado nunca crack ;) ... ganarás 9 o 12 pelas más y te quedarás con el pollo este que hay en el foro ... pero vamos, que ya sabes, si pierde Roma tú también pierdes y con lo que estáis proponiendo pues no sé, pero creo que lo estáis poniendo muy cuesta arriba.
Y todo ¿porqué? Pues porque el field tiene miedito de ir con 12 flotas, joder !!! No haberte presentado, yo estaría dispuesto a enviar un senador mío con 12 flotas leñe ... si es que estamos rodeados de aficionados ;D
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Yo solo pido que los cónsules ejerzan de cónsules, nada más.
Roma es fuerte, si no créeis en Roma quizá no merezcais vestir esa toga...
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De miedo nada, oiga, que yo me lanzo a por los cartagineses esos con un palo con pincho en la punta (del palo). Que simplemente valoro posibilidades.
Y de todos modos, no olvidemos que sí, que Gelete tiene un pastizal por los barcos, pero llegado un mal caso, puede hacer un donativo a Roma, si la alternativa es perder. ;D
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De miedo nada, oiga, que yo me lanzo a por los cartagineses esos con un palo con pincho en la punta (del palo). Que simplemente valoro posibilidades.
Y de todos modos, no olvidemos que sí, que Gelete tiene un pastizal por los barcos, pero llegado un mal caso, puede hacer un donativo a Roma, si la alternativa es perder. ;D
Ahí ahí !!! Eso sí es una posibilidad más alentadora, yo podría replantear mi posición si Gelete estuviese dispuesto a pagar a Roma parte de la pasta que recibirá. Trato público por supuesto ;)
Aún así, 15 flotas me parece demasiado arriesgado para el futuro, pongamos que como mucho creamos 13 (y 5 legiones claro), y que Gelete se comprometa a donar 7 pelazas a Roma (creo que con 7 ya recibe 1 de influencia ¿no? si no pues que ponga lo que sea menester para llegar a recibir algo de influencia a cambio).
Creo que ya hemos dejado clara nuestra postura todos, a ver si el Rome Consul se saca las manos de los bolsillos de una vez ( :D ) y propone algo (creación flotas/legiones, y a continuación enviar a la guerra a nuestro querido Field Consul) porque si no pasaremos otra semana y el turno sin avazar ::) :D
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Yo solo pido que los cónsules ejerzan de cónsules, nada más.
Para eso ya es tarde ... ya les hemos hecho el trabajo de discutir/sumar/restar los que no hemos recibido nada este turno ... pero el pueblo es testigo de quienes trabajan para Roma y quiénes para sí mismos ::) ;D
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Eh, que yo soy el primero que aquí ha estado echando cuentas: no desvies la atención, cacho perro.
Sobre la construcción y que Gelete done parte de los beneficios, estoy de acuerdo: sería una manera de demostrar que le importa más el beneficio de Roma que el suyo propio. No hacerlo le pondría en una posición difícil. Yo doy por supuesto que lo hará y aceptará el trato públicamente para evitar que lo acusen de corrupto.
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Sobre la construcción y que Gelete done parte de los beneficios, estoy de acuerdo: sería una manera de demostrar que le importa más el beneficio de Roma que el suyo propio. No hacerlo le pondría en una posición difícil. Yo doy por supuesto que lo hará y aceptará el trato públicamente para evitar que lo acusen de corrupto.
Que bueno !!! Y además son palarbas de uno de los pocos que podrá ser Censor el próximo turno ... esperemos la contestación de Geletillo ;D
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A propósito, en las cuentas de antes faltaba por restar las 10 pelazas de tener una guerra pendiente ... es que realmente creo que se nos va de madre esto si creamos 15 flotas ::)
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Ostis, yo no había contado con la guerra activa: por algún motivo pensaba que está inactiva.
Entonces sí que va a ser demasiado 15 flotas... lo que no tengo claro es querer hacer menos de 14 ó 13, bajo ningún concepto.
Oferta pública a Gelete: ¿estás dispuesto a que, a cambio de sangrar el presupuesto construyendo flotas, aportar al menos 7 pelas del dinero que vas a sacar con la construcción?
Ahí lo dejo.
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Ni de coñus voto a favor de 15 flotas ¿os creeis que nos regalan los sextercios? hay que crear legiones también, que puede haber eventos en el siguiente turno, aparte de dejar un fondo en el tesoro para evitar la bancarrota si vienen las rebajas. ¿quién dijo que ir a la guerra es una actividad de recreo? no haberse presentado a las elecciones de Field Consul, ahora a tragar con lo que haya
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A ver, que yo voy con lo que me manden, faltaría plus, pero lo que no voy a hacer es ir con un 15% de probabilidades y encima callarme. :D
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El sentido común ha vuelto a Roma de la mano de la mano ... valga la redundancia :D
Que son demasiadas DReaper. Sinceramente hasta 12 me parecen demasiadas ;)
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Pues entonces propongo una cosa: vamos con 12 (menos votaré en contra), pero como falle la tirada por menos de 5, os comeis una prosecution. ;D
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Vamos a ver, después de leer todas las aportaciones del debate, incluso los insultos velados al Cónsul por vago :P (curiosamente llevo 24hs trabajando como un perro :P ) ,creo que no deberíamos ponernos nerviosos. Hay varias propuestas, para resumir:
1º 12 flotas y así somos mas eficientes con los sextercios gastados pero hay 1 entre 2 posibilidades de fracasar aproximadamente.
2º Alrededor de unas 15 flotas que incrementan muy levemente las posibilidades de triunfo pero que el ala conservadora del Senado estaría dispuesto a votar a favor si Gelete cediera parte de los beneficios de vuelta a Roma.
Digamos que estas son las dos posturas, con alguna matizadas y variantes sobre estas que se plantean. A ver que dice Gelete sobre la 2º de ellas y planteo la votación. Si alguien quiere concretar alguna 3º o ulterior que lo haga.
Por otro lado veo al Senado nervioso, no os debeis preocupar antes de tiempo :o. El Cónsul de Roma está tocado por los Dioses, y el Pontifex Maximum lo puede certificar ;D . Yo creo que construir mas legiones ahora para incrementar el gasto de mantenimiento es arriesgado, derrochador y poco valiente. Os estais poniendo en el caso de que surjan mas guerras, que fracasemos, que surja Hanibal,... y porqué no, que el cielo se nos caiga encima. Quizá no pase gran cosa y sigamos con la suerte de cara y nos habremos gastado el dinero en tropas que no necesitamos y que quizá después sí, y que además habrá que mantener. Yo creo que para que Roma triunfe hay que arriesgar y no derrochar por el miedo a qué pasará. Que nos surgen guerras el turno que viene con manpower shortage o lo que sea... pues nos rascamos todos el bolsillo, nombramos incluso si es necesario un Dictador temporal (como medida última) y las afrontamos, pero no gastemos ahora lo que podamos necesitar después. Sí en barcos claro, porque ese si es un problema real y que podemos intentar solucionar. Lo otro ya veremos.
Saludos
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No, yo me pongo en el caso de que salga un Manpogüer shortaje y la cagamus
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aCepto la proposicion.
Podeis votar
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Pues venga, votemos. Empezaré con la proposición de 15 flotas para que Gelete salga de la indigencia ;D , con posterior devolución de parte de lo recibido tras su aceptación publica. Si fracasa la votación propondré luego la otra de 12 barcos. Yo votaré a favor en ambos casos.
HRAO
Orden de votación:
Laurel - gonhec
Escudo - des06
Mano - JCarlos
Águila - Rockerduck
Corona - gelete
Luna - DReaper
-
Laurel: A favor
-
Escudo en contra :-X
-
Mano en contra.
-
Aguila en contra.
-
Corona a favor.
Luna a favor.
-
Resultado de la votación:
Laurel - gonhec (7 votos) A FAVOR
Escudo - des06 (9 votos) EN CONTRA
Mano - JCarlos (7 votos) EN CONTRA
Águila - Rockerduck (10 votos) EN CONTRA
Corona - Gelete (5 votos) A FAVOR
Luna - DReaper (8 votos) A FAVOR
A favor: 20 votos.
En contra: 26 votos.
No se aprueba la moción.
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Pues venga, votemos por la otra opción. Construcción de 12 flotas. (Si fracasa también esta votación propondré luego otra de 10 barcos). Espero que alguna de estas se apruebe... sino habrá que volver a pararse a debatir.
HRAO
Orden de votación:
Laurel - gonhec
Escudo - des06
Mano - JCarlos
Águila - Rockerduck
Corona - gelete
Luna - DReaper
-
Laurel: A favor
-
Escudo a favor :-*
-
A favor
-
Águila a favor.
-
Laurel - gonhec (7 votos) A FAVOR
Escudo - des06 (9 votos) A FAVOR
Mano - JCarlos (7 votos) A FAVOR
Águila - Rockerduck (10 votos) A FAVOR
Corona - Gelete (5 votos)
Luna - DReaper (8 votos)
A favor: 33 votos.
Dado que aunque faltan dos facciones por votar la mayoría es clara, se da por aprobada la moción. Si alguien tuviera algo en contra de esta decisión que me lo haga saber.
Se contruyen 12 flotas.
Se puede seguir con el siguiente paso. Supongo que enviar tropas o no a la guerra.
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Paco, ¿no se pueden crear ejércitos por separado? ::)
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Paco, ¿no se pueden crear ejércitos por separado? ::)
Por poder se puede plantear lo que sea legal. Pero lo que sí dije es que no podemos estar eternamente para cada fase de senado, si pretendemos acabar la partida en un plazo razonable y que no se aburra el personal.
De hecho, aunque os estoy dejando porque los protagonistas sois vosotros y mientras esto progrese yo no tengo problema en que lo hagáis como os plazca, mi idea inicial era juntar las propuestas de creación y envío de tropas para ahorrar tiempo. Pero vamos, por poder se puede.
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Yo ya lo comenté antes, pero estoy en totalmente en contra de construir legiones que no necesitamos hoy por hoy por un supuesto de futuro... Y salvo que alguien exponga aquí unos argumentos estadísticos irrefutables, no cambiaré de idea. Hay que buscar la eficiencia en el gasto de los sextercios si queremos que Roma salga airosa de sus enemigos, y eso pasa por gastar cuando hay que gastar, y ahorrar cuando el juego nos da margen y nos permite ahorrar. Así maximizaremos nuestras posibilidades.
Por cierto, al margen de la construcción de tropas ¿alguien le gustaría que se propusiera algo sobre cualquier otra cuestión?
Saludos
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A veces es necesario separar las propuestas para que sean aprobadas. Yo veo totalmente imprescindible crear legiones ahora que podemos
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Completamente de acuerdo: votaré a favor de crear legiones.
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Yo también votaría a favor de la creación de legiones, que no sabemos lo que puede pasar en turnos subsiguientes...
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A ver, sin poder mirar datos que ahora no puedo y tirando solo de memoria, tenemos 2 legiones y 12 flotas. En el Tesoro debemos tener unos 76 Talentos aproximadamente. Creo recordar que antes de pagar cualquier otra cosa recibimos 100 talentos más; como mucho pagaremos 20 por una guerra activa, nos quedarán 156 T, menos 28 de mantenimiento, en caso de que no perdamos ninguna flota en la guerra 128 T; hay que guardar 50 por si los hados no son propicios; disponemos de 78 T. Si creáramos 4 legiones serían 48 incluyendo el mantenimiento, o sea, sobran 30 por si necesitamos otra cosa (más flotas) (suponiendo ese -20 de guerra activa, si la derrotamos serían 50). Si no hacemos nada y nos sale un manpower shortage, nos costaría el doble reclutar y la cagamos, porque doy por hecho que por mucha suerte que tengamos nos va a salir alguna guerra de fuerza terrestre 10 si o si y hay que ir creando legiones porque luego puede ser más caro y más difícil.
Yo crearía 5 legiones.
Eso si, que alguien repase los números que a mi jefe no le debe hacer gracia que ocupe mis neuronas en esto ahora ;D
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Lo sé Paco ... preguntaba porque realmente no sabía si habíamos llegado a la conclusión de hacerlo junto o no. A mi tampoco me gusta que esto vaya por separado, pero en fin ... este turno "nos lo perdonas" ... y el próximo cónsul que trate de crear flotas/legiones a la vez.
En cuanto a nuestras disquisiciones ... JCarlos for president !!
Gonhec, el problema de no crear flotas ahora es que puede salirnos un manpower shortage que haga que crearlas pase a costar 20 pelazas cada en vez de las 10 actuales. Lo que no debes dudar es que el turno que viene las necesitaremos, como poco, para sacudir a la guerra Púnica, que ahora nos vamos a cepillar la guerra naval, pero la terrestre ahí estará para el turno que viene, pero es que además saldrán más, no lo dudes ni un minuto ;)
Creárlas ahora, si contamos el mantenimiento, son 12 pelazas lo que nos cuesta ... creárlas el próximo turno nos puede costar 10 pelazas o 20 pelazas, y si sale 20 ... pues chungamente, así que mejor asegurar. No obstante, y a pesar que yo estoy de acuerdo en creárlas ahora, si tú prefieres ahorrar esa pasta y esperar buenas nuevas el próximo turno tampoco me parecería mal del todo, tú eres el Consul de Roma ;)
Por mí no hay nada más que discutir este turno a parte, por supuesto, de mandar a nuestro querido Field a sacudir a los Cartagineses con exactamente 12 flotas ... el resto lo dejamos en manos de los Dioses, que seguro nos darán buenas noticias en esa tirada de combate a cara de perro que nos va a regalar Paco ;) :D
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Pues yo si creo e insisto que debemos crear las legiones en este momento, lo de esperar buenas nuevas... cónsul, escucha la voz experimentada de tus senadores y propón la creación de esas legiones, o es posible que en años venideros no tengamos legiones que crear.
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Además es el momento, para que no se forre el de la concesión por legiones ... quizá quizá ya esté esa concesión en manos de nuestro querido Cónsul y por eso niegue la mayor ;D
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Realmente la única diferencia entre crearlas ahora o luego, si no nos sale un evento negativo, es el precio de mantenimiento, o sea 2xlegión. Yo crearía 5, incluso 6 legiones
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Yo estoy completamente de acuerdo con Jcarlos.
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A ver, sin poder mirar datos que ahora no puedo y tirando solo de memoria, tenemos 2 legiones y 12 flotas. En el Tesoro debemos tener unos 76 Talentos aproximadamente. Creo recordar que antes de pagar cualquier otra cosa recibimos 100 talentos más; como mucho pagaremos 20 por una guerra activa, nos quedarán 156 T, menos 28 de mantenimiento, en caso de que no perdamos ninguna flota en la guerra 128 T; hay que guardar 50 por si los hados no son propicios; disponemos de 78 T. Si creáramos 4 legiones serían 48 incluyendo el mantenimiento, o sea, sobran 30 por si necesitamos otra cosa (más flotas) (suponiendo ese -20 de guerra activa, si la derrotamos serían 50). Si no hacemos nada y nos sale un manpower shortage, nos costaría el doble reclutar y la cagamos, porque doy por hecho que por mucha suerte que tengamos nos va a salir alguna guerra de fuerza terrestre 10 si o si y hay que ir creando legiones porque luego puede ser más caro y más difícil.
Yo crearía 5 legiones.
Eso si, que alguien repase los números que a mi jefe no le debe hacer gracia que ocupe mis neuronas en esto ahora ;D
He estado mirando y no tenemos 2 legiones sino 4 de salida... con lo que los cálculos son erróneos al alza ;) , si no estoy equivocado. Quedaría así (copio y pego tu texto con las cifras corregidas, ya que parece que tu argumentación ha sido vitoreada por los senadores unanimamente :P , la tomaremos como guía en la decisión ) :
tenemos 4 legiones y 12 flotas. En el Tesoro debemos tener unos 72 Talentos aproximadamente. Creo recordar que antes de pagar cualquier otra cosa recibimos 100 talentos más; como mucho pagaremos 20 por una guerra activa, nos quedarán 152 T, menos 32 de mantenimiento, en caso de que no perdamos ninguna flota en la guerra 120 T; hay que guardar 50 por si los hados no son propicios; disponemos de 70 T. Si creáramos 4 legiones serían 48 incluyendo el mantenimiento, o sea, sobran 22 por si necesitamos otra cosa (más flotas) (suponiendo ese -20 de guerra activa, si la derrotamos serían 42).
En resumidas cuentas, construyendo 4, sobrarían 22 . Implicaciones:
1º Olvidaros como alguno propone de construir 6 pues 6 implicarían otros 24 moneddas mas y no las tenemos.
2º Con 5 , como algun derrochador propone :P , nos sobraría 10 . Es decir nada, no habría ni para construir un barco.
3º Con 4 que propone JCarlos (y que todos considerais su proposición como la buena), se incumple su argumento de guardar 50 pues serían 42.
4º Si todos considerais ese límite de 50 como el perfecto para guardar para caso de emergencia (y como he dicho por vuestra aprobación general así parece), las matemáticas nos dicen que tendrían que ser 3 las legiones creadas, para que así sobre 52 - 54 monedas.
En conclusión, dando por buenos los argumentos que todos haceis vuestros de JCarlos habría de ser 3 el número de legiones creadas. Si nos sale Manpower Shortage, crear 3 legiones ahora y no en el siguiente turno supone ahorrar 24 monedas (30 por el valor doble menos 6 del manteniento). ¿Realmente merece la pena el malgastar recursos por unos hipotéticos 24 monedas mas en el siguiente turno? ¿Qué probalidad, según cartas, hay de que surja ese Manpower Shortage en el siguiente turno, alguien la puede calcular (yo no sé cuantas cartas hay :-[ )?
Y mas conclusiones, si no construimos nada nos sobrarían, segun los cálculos de antes, para el siguiente turno 120 (donde 50 son el colchón). Lo que nos permitiría construir 10 entre barcos y legiones (lo que nos da gran flexibilidad por si perdemos la guerra naval y surgen terrestres), y 5 ó 6 con Manpower Shortage (con 4 que ya tenemos son 9 ó 10 legiones), de sobra creo para afrontar cualquier guerra terrestre (incluyendo que podríamos poner pasta para el Estado+Dictador+Master of Horses). [Modo Joan Laporta on] Que no estamos tan mal ¡leñe!, ¡no se nos vengan abajo [Modo Joan Laporta off]
En fin que sale construir max 3, aunque yo sigo sin verlo y creo que nada sería lo lógico pues no está justificado... Probablemente el óptimo esté en medio 1 ó 2 legiones.
Saludos
PD. Siento el tocho, pero creo que esta vez sí he hecho los deberes :P
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Esta partida es para blandengues. En la otra tenemos 4 guerras:
1ª Punica (20/5/20) con hanibal/hamilcar y sin scipio…XD
2º Ilirian (4/2)
1ª Gallia (10/0)
1ª Macedonian (18/10)
Y con una guerra interna en el senado :D
Perdon por la intromision
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Se te olvida que en la macedónica está Filipo V.
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"Verus men pugna verus wars"
Los hombre de verdad luchan contra guerras de verdad. ¡Blandengus!
Ostras, si soy el árbitro aquí... ::)
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La verdad es que en esta hemos tenido mucha suerte, y en la otra es espectacular la que ha liado Afri con esa manita sacando guerra tras guerra jiasjias :D
He estado mirando y no tenemos 2 legiones sino 4 de salida... con lo que los cálculos son erróneos al alza ;) , si no estoy equivocado. Quedaría así (copio y pego tu texto con las cifras corregidas, ya que parece que tu argumentación ha sido vitoreada por los senadores unanimamente :P , la tomaremos como guía en la decisión ) :
tenemos 4 legiones y 12 flotas. En el Tesoro debemos tener unos 72 Talentos aproximadamente. Creo recordar que antes de pagar cualquier otra cosa recibimos 100 talentos más; como mucho pagaremos 20 por una guerra activa, nos quedarán 152 T, menos 32 de mantenimiento, en caso de que no perdamos ninguna flota en la guerra 120 T; hay que guardar 50 por si los hados no son propicios; disponemos de 70 T. Si creáramos 4 legiones serían 48 incluyendo el mantenimiento, o sea, sobran 22 por si necesitamos otra cosa (más flotas) (suponiendo ese -20 de guerra activa, si la derrotamos serían 42).
En resumidas cuentas, construyendo 4, sobrarían 22 . Implicaciones:
1º Olvidaros como alguno propone de construir 6 pues 6 implicarían otros 24 moneddas mas y no las tenemos.
2º Con 5 , como algun derrochador propone :P , nos sobraría 10 . Es decir nada, no habría ni para construir un barco.
3º Con 4 que propone JCarlos (y que todos considerais su proposición como la buena), se incumple su argumento de guardar 50 pues serían 42.
4º Si todos considerais ese límite de 50 como el perfecto para guardar para caso de emergencia (y como he dicho por vuestra aprobación general así parece), las matemáticas nos dicen que tendrían que ser 3 las legiones creadas, para que así sobre 52 - 54 monedas.
En conclusión, dando por buenos los argumentos que todos haceis vuestros de JCarlos habría de ser 3 el número de legiones creadas. Si nos sale Manpower Shortage, crear 3 legiones ahora y no en el siguiente turno supone ahorrar 24 monedas (30 por el valor doble menos 6 del manteniento). ¿Realmente merece la pena el malgastar recursos por unos hipotéticos 24 monedas mas en el siguiente turno? ¿Qué probalidad, según cartas, hay de que surja ese Manpower Shortage en el siguiente turno, alguien la puede calcular (yo no sé cuantas cartas hay :-[ )?
Y mas conclusiones, si no construimos nada nos sobrarían, segun los cálculos de antes, para el siguiente turno 120 (donde 50 son el colchón). Lo que nos permitiría construir 10 entre barcos y legiones (lo que nos da gran flexibilidad por si perdemos la guerra naval y surgen terrestres), y 5 ó 6 con Manpower Shortage (con 4 que ya tenemos son 9 ó 10 legiones), de sobra creo para afrontar cualquier guerra terrestre (incluyendo que podríamos poner pasta para el Estado+Dictador+Master of Horses). [Modo Joan Laporta on] Que no estamos tan mal ¡leñe!, ¡no se nos vengan abajo [Modo Joan Laporta off]
En fin que sale construir max 3, aunque yo sigo sin verlo y creo que nada sería lo lógico pues no está justificado... Probablemente el óptimo esté en medio 1 ó 2 legiones.
Saludos
PD. Siento el tocho, pero creo que esta vez sí he hecho los deberes :P
Esto es un Rome Consul y lo demás es tontería !!! :D
Yo creoi que el tema es aprovechr el buen momento para construi lo que sabemos que vamos a necesitar para la siguiente, que es ejército, quicir, legiones. No hay que darle más vueltas amado Cónsul, los cálculos están todos casi bien, todos estamos dejando de lado algún detalle que se nos pasa, pero a grandes rasgos sabemos lo que hay, y yo sigo pensando que es el momento de crear legiones, y además estamos de acuerdo casi todos, así que propón amado Cónsul y votemos ;)
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Bueno, ya he dicho que lo hacía de memoria, bastante bien ha salido el cálculo ;D. Votaré a favor de crear tres legiones y en contra de crear menos. No se la probabilidad exacta de que nos salga un manpower shortage o una sequía, pero es bastante alta, y no nos hace daño gastar 2-4 talentos más en mantenimiento, si nos lo haría tener que gastar 10-20 Talentos más (8-16) si ocurre el evento. Y más teniendo en cuenta el regalito "prometido" por Geletus.
Unos dicen que hemos tenido suerte con las cartas este turno, yo no estoy de acuerdo, lo ideal es que te salgan las guerras escalonadas,no es bueno que te salgan todas ahora, pero si no van saliendo, caerán todas de golpe, así que cuanto mejor preparados estemos, mejor.
Si el problema es que alguien tiene una "supuesta" concesión de armamentos, construir ahora una o dos legiones más no le va a hacer daño, habrá que construir más si o si en los siguientes turnos
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Está bien, muy a mi pesar y en contra de mi criterio, pero viendo que el Senado se muestra partidario de construir legiones accederé a proponerlo, de hecho aún no tengo decidido mi voto... He pensado que según los cálculos de JCarlos (y que todos dísteis por muy buenos) él hablaba de construir 4 legiones + 2 que teníamos de salida = 6 . Pero dado que realmente ya tenemos 4 entonces serían 2 a construir = 6 , que es lo que todos considerábais razonable o muy bueno tras su intervención.
Así que la propuesta es de construir 2 legiones. ¡Ojo!, si sale desaprobada la moción este Cónsul no propondrá ninguna otra, ya que carecería de sentido que la gente votara en contra de lo que pidió y mas teniendo en cuenta que yo siempre he sido partidario de no construir nada, y que lo propongo en contra de mi criterio personal.
HRAO
Órden de votación:
Escudo - des06
Mano - JCarlos
Corona - gelete
Luna - DReaper
Águila - Rockerduck
Laurel - gonhec
-
Escudo ... mmm ... a favor :o
-
En contra
-
Está bien, muy a mi pesar y en contra de mi criterio, pero viendo que el Senado se muestra partidario de construir legiones accederé a proponerlo, de hecho aún no tengo decidido mi voto... He pensado que según los cálculos de JCarlos (y que todos dísteis por muy buenos) él hablaba de construir 4 legiones + 2 que teníamos de salida = 6 . Pero dado que realmente ya tenemos 4 entonces serían 2 a construir = 6 , que es lo que todos considerábais razonable o muy bueno tras su intervención.
Así que la propuesta es de construir 2 legiones. ¡Ojo!, si sale desaprobada la moción este Cónsul no propondrá ninguna otra, ya que carecería de sentido que la gente votara en contra de lo que pidió y mas teniendo en cuenta que yo siempre he sido partidario de no construir nada, y que lo propongo en contra de mi criterio personal.
HRAO
Órden de votación:
Escudo - des06
Mano - JCarlos
Corona - gelete
Luna - DReaper
Águila - Rockerduck
Laurel - gonhec
Corona A FAVOR.
Luna A FAVOR
Águila A FAVOR
-
Se aprueba la propuesta a falta de Laurel por votar.
Que siga la sesión.
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Está bien, muy a mi pesar y en contra de mi criterio, pero viendo que el Senado se muestra partidario de construir legiones accederé a proponerlo, de hecho aún no tengo decidido mi voto... He pensado que según los cálculos de JCarlos (y que todos dísteis por muy buenos) él hablaba de construir 4 legiones + 2 que teníamos de salida = 6 . Pero dado que realmente ya tenemos 4 entonces serían 2 a construir = 6 , que es lo que todos considerábais razonable o muy bueno tras su intervención.
Así que la propuesta es de construir 2 legiones. ¡Ojo!, si sale desaprobada la moción este Cónsul no propondrá ninguna otra, ya que carecería de sentido que la gente votara en contra de lo que pidió y mas teniendo en cuenta que yo siempre he sido partidario de no construir nada, y que lo propongo en contra de mi criterio personal.
No, no es lo razonable, lo razonable era gastar todo lo posible en construir legiones. Ojalá los eventos no me den la razón. Y menos eso es lo que pedía yo, bastante claro estaba. La amenaza de no proponer más ha estado bien, probablemente marque la tendencia de otras sesiones del senado. Que todos voten a favor me ha sorprendido bastante
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Bueno, yo me iba a abstener pero ya no hace falta.
En principio la fase de Senado ha concluido ¿no?
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Podemos enviar al Field Consul contra la Guerra Púnica
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Podemos enviar al Field Consul contra la Guerra Púnica
Es verdad, ;D , se me olvidaba.
Bueno pues eso votación para enviarlo con los 12 barcos
Orden de votación:
Laurel - gonhec
Escudo - des06
Mano - JCarlos
Corona - gelete
Luna - DReaper
Águila - Rockerduck
-
Laurel - A favor
-
A favor.
PD: JCarlos, toy de acuerdo contigo, pero es lo que hay ::)
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A favor ;D
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A favor!
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Luna y Águila a favor.
Queda aprobada la moción. 12 barquitos y el generalito contra la púnica.
En una horita o así (con suerte porque ho y el día se puede complicar) hago el fichero con los cambios hasta ahora y, si no hay más asuntos que tratar y HRAO da por concluida la fase de Senado, os resuelvo la guerra.
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He hecho ya el fichero con la fase de Senado, a falta de que el HRAO confirme si quiere algún asunto más o no.
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Como no hay pronunciamientos ni discusión alguna, pasaremos a disolver el Senado.
Se procede a la fase de combate, a tirar por la 1ª Guerra Púnica.
12 flotas + 4 Military de Flaminius = 16, y la fuerza de la guerra es 10, así que vais con un +6.
Si en los tres dados salen los resultados sin modificar 11 ó 14 es un stalemate, y si sale un 13, es un desastre.
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DICE ROLL:
Specification = 3D6
Result = 1 + 5 + 6 = 12
¡¡Los dioses vuelven a estar con vosotros!!, rondáis el 11 y el 13, pero es un 12, que significa una victoria total y sin pérdidas.
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Los dioses están con el consul de roma y le dan la victoria.
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Vae Victus¡
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Se pone el marcador de 'Victoria Naval' en la guerra púnica.
Flaminius regresa a Roma y gana 5 de popularidad y 5 de influencia. Se bajaría 1 el Unrest si no estuviera ya a 0.
La guerra se considera 'Prosecuted'.
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Pasamos a la Revolution Phase.
Os envío un correo y me contestáis qué Statesman y/o concesiones jugáis de vuestra mano. Se anuncia en orden de HRAO pero lo haremos simultáneo para abreviar.
Pondremos de plazo hasta esta noche. Si no recibo contestación para mañana por la mañana muy temprano se considerará que habéis pasado.
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¡Ah! Y otra cosa que se puede hacer ahora es intercambiar cartas rojas entre vosotros, así que sois libres de hablar y trapichear entre vosotros si tenéis cosas que puedan interesar a otros, principalmente statesmen.
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Vini Vidi Vinci declaraba Flaminius en el Diario de la Roma Libre nada más llegar de la victoriosa batalla naval frente a la panda de Púnicos estos ... la multitud le aclama y mientras el Senado le mira con cierto desasosiego al ver como su popularidad sube al mismo nivel que baja el tesoro de Roma ;D
Todo va según lo previsto ... si hubiésemos creado esas Legiones ahora estaríamos en una posición inmejorable para afrontar lo que nos espera, pero en fin ... esperemos que los dioses sigan "mimándonos" como hasta ahora y no tengamos problemas con el MS ... y lo de mimándonos no es gratuito, porque esta es la partida mimosín jiasjias :D
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Maeg ... habría que asignar tropas veteranas y darle a Flaminius la veterana(s) que le corresponda ¿no?
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Que digo !! .... Batalla naval ... lo sé lo sé jiasjias :D
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Maeg ... habría que asignar tropas veteranas y darle a Flaminius la veterana(s) que le corresponda ¿no?
No, de hecho no habéis mandado legiones, así que nada. Y aunque las hubierais mandado, una batalla naval no genera legiones veteranas.
Que digo !! .... Batalla naval ... lo sé lo sé jiasjias :D
¡¡Eso!!!! ;D
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;) victoria ;) . Ya os dije que los Dioses están con nosotros, sin duda el Pontifex Maximus sabe lo que hace... :D
Ahora que mi consulado toca a su fin, quiero aclarar que aunque algunos se empeñan en señalar al Cónsul como alguien que no ha escuchado al Senado (por la construcción de legiones...), nada más lejos de la realidad. Mirando hacia atrás, he negociado con todas las facciones, acordando casi todas las ciuestiones, propuse la construcción de barcos que me pedísteis teniendo mi voto a favor a priori en todas ellas para no influir, y en cuanto a las legiones la discusión estaba entre 2 ó 3 (la discusión era si 1 mas o 1 menos :o , por todos los Dioses! ), y aquí si hice ver mi postura. No creo que volvais a tener un Cónsul tan comprensivo y accesible a las propuestas del Senado en lo que resta de existencia de Roma, por mucho que algunos pretendan tergiversar la realidad :P . El tiempo me dará la razón.
Saludos
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Es un cónsul con talante, Zapaterus Maximus.
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Y del Pontífice no decimos nada ¿eh? ... Mal detalle ese de quedarse con el cargo de Pontífice, pero espero que podamos enmendarlo el próximo turno ;)
Por lo demás constatar que las cosas han ido bien :)
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Y del Pontífice no decimos nada ¿eh? ... Mal detalle ese de quedarse con el cargo de Pontífice, pero espero que podamos enmendarlo el próximo turno ;)
Por lo demás constatar que las cosas han ido bien :)
Creo recordar que sólo 2 votásteis en contra... no veo que hay de malo en que tenga 2 títulos yo, otros también los han tenido, y algunos han sacado tajada por otro lado, con dinero etc. El hecho de ser Cónsul no lo veo yo como una ventaja brutal respecto a los demás, y en el turno que viene y venideros otros también lo sereis... así que la única ventaja es la de ser PM, que alguien tenía que ser. Si realmente crees que soy el que acumula un excesivo poder respecto al resto de facciones, yo creo que deberíais echar un vistazo al tablero general... ;)
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;D
¿Porqué no dejaste a un senador de otra facción como Pontífice? ;)
Yo creo que hay que repartir los cargos, vamos, en realidad no creo que haya que hacer eso, creo que es esencial repartir los cargos para que todo vaya bien, y ... nadie excepto tú ha tenido dos cargos en este primer turno ... y eso de: "ser Cónsul no lo veo yo como una ventaja" ... pues estas equivocado, pero vamos, si piensas eso los próximos turnos trata de no serlo ;D
Es tu primera partida, y todo va bastante lento, seguramente no le veas beneficio a un +5 de influencia porque es más que probable no tengas claro para qué se usa la influencia a lo largo del juego, pero en fin ... que sepas que se gana con influencia, y seguramente el próximo turno tengas ejemplos de cómo usar la influencia y la pasta ... todo a su tiempo ;)
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seguramente el próximo turno tengas ejemplos de cómo usar la influencia y la pasta ... todo a su tiempo ;)
Ye ha faltado el "MWUAHAHAHAHAHA".
(http://4.bp.blogspot.com/_pU6sBOfn82E/Spv-K_pjKkI/AAAAAAAAAKI/Bh-79n9BP8o/s400/dr-evil.jpg)
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Vae Victus¡
Vaia cogna
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;) victoria ;) . Ya os dije que los Dioses están con nosotros, sin duda el Pontifex Maximus sabe lo que hace... :D
Ahora que mi consulado toca a su fin, quiero aclarar que aunque algunos se empeñan en señalar al Cónsul como alguien que no ha escuchado al Senado (por la construcción de legiones...), nada más lejos de la realidad. Mirando hacia atrás, he negociado con todas las facciones, acordando casi todas las ciuestiones, propuse la construcción de barcos que me pedísteis teniendo mi voto a favor a priori en todas ellas para no influir, y en cuanto a las legiones la discusión estaba entre 2 ó 3 (la discusión era si 1 mas o 1 menos :o , por todos los Dioses! ), y aquí si hice ver mi postura. No creo que volvais a tener un Cónsul tan comprensivo y accesible a las propuestas del Senado en lo que resta de existencia de Roma, por mucho que algunos pretendan tergiversar la realidad :P . El tiempo me dará la razón.
Saludos
¡Blandegus! :D
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Ye ha faltado el "MWUAHAHAHAHAHA".
(http://4.bp.blogspot.com/_pU6sBOfn82E/Spv-K_pjKkI/AAAAAAAAAKI/Bh-79n9BP8o/s400/dr-evil.jpg)
juasjuasjuas :D :D
Ná ... si la cosa ha estado bien ... pero hay que quejarse un poquito jeje ;D
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Como abusais de un pobre "noob" como yo ;)
Por mucha influencia que tuviera y aunque me nombrárais Cónsul vitalíceo tampoco sabría emplearlos con malicia :D , no por buenismo sino por ignorancia :D .
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DReaper/Gelete ... Enviadle a Maeglor por privi los cambios de cartas, yo por mi parte le mando a Maeg el cambio de carta que he quedado con Gelete ;)
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DReaper/Gelete ... Enviadle a Maeglor por privi los cambios de cartas, yo por mi parte le mando a Maeg el cambio de carta que he quedado con Gelete ;)
Por correo, plis. Por privado también me vale pero prefiero por correo.
Explico que a petición de algún jugador he hecho una pequeña pausa porque pensaba publicar esta mañana a primera hora. En general si es por causa justificada (y justificada quiere decir cualquier causa) me vale y se aplaza, ¡pero decidlo!
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Venga que me falta algún fleco!!!!
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Yo mandé lo mío ayer por la tarde: confírmame, Maeglor.
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Yo mandé lo mío ayer por la tarde: confírmame, Maeglor.
Sí, tú estás.
Me refiero en concreto a lo de gelete, que no me ha confirmado un trato.
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Esta confirmado, se que pides por correo pero tengo una mañana jodida jodida, mi nivel de trasgulismo sigue siendo de 90 sobre 100 en la escala Trasgu.
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Esta confirmado, se que pides por correo pero tengo una mañana jodida jodida, mi nivel de trasgulismo sigue siendo de 90 sobre 100 en la escala Trasgu.
Ok.
Pues preparo en mensaje con la fase de revolución.
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Luna da una carta a Escudo.
Escudo y Corona cambian una carta.
Laurel - gonhec (HRAO)
Concesión de Armamentos para Sulpicius
Escudo - des06
Juega al Africano #1A y a T.Quinctius Flaminius #18A
Corona - gelete
Nada.
Águila - Rockerduck
Nada.
Mano - JCarlos
Nada.
Luna - DReaper
Me bajo a la mesa a #19A Paulus Macedonicus.
Si falta algo me lo decís. En un ratillo sigo.
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Hecho y enviado archivo de Fin de turno 1.
Vamos con el Turno 2, a ver si se os da igual de bien.
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Nos vamos al hilo mejor del Turno 2, ahora que lo pienso:
http://www.labsk.net/index.php?topic=49456.0