Tuve la oportunidad de jugarlo por primera vez hace una semana y me gustó mucho. Es un diseño con un olor a viejuno que me encanta, pero me surgió una duda después. Teniendo en cuenta que construir en las ciudades que tienen las habilidades te va a producir puntos cada vez que otro jugador reclame habilidades, ¿todas las partidas empiezan entonces con una carrera por hacerse con esas ciudades?

La ruta central que da 7/4/2 puntos no me parece suficiente para compensar ese chorreo de puntos que puede darte el que los demás jugadores mejoren habilidades teniendo tú la oficina...

Resucito este hilo porque Hansa Teutonica es uno de los juego favoritos en mi grupo, cuando somos 5, así que aprovecho que hace 6 años () quedaron estas dudas de Juan en el aire, para dar mi punto de vista, después de 11 partidas.

Este juego tiene una serie de virtudes que, combinadas, dan una experiencia de juego muy satisfactoria para mí:
- Los turnos vuelan: si juegas con personas sin AP, el tiempo que pasa desde tu turno hasta que te vuelve a tocar es muy breve.

- La partida vuela: a cinco jugadores (que es cuando el juego brilla en todo su esplendor) las partidas no se alargarán a más de una hora y media. Puede haber partidas que se resuelvan por la vía rápida en una hora (más tarde, respondiendo a Juan, volveré sobre el concepto de partida corta y partida larga).

- Interacción alta y continua: interacción directa, fuerte. La interacción es tan importante en este juego que determina, en muchas ocasiones, lo que vas a jugar en tu turno. De los cinco tipos de acciones que se pueden hacer en tu turno, una de ellas es desplazar, que consiste en un "quítate tu que me pongo yo" y es una de las gracias principales del juego. De hecho, muchas veces tu acción consistirá en ir a ponerte en un espacio en el que sabes que provocarás que otro jugador haga su acción de desplazar en tu ficha, ya que esto te reporta beneficios.

- Atención continua a lo que está sucediendo: Esta acción de desplazar provoca que intervengas en el juego fuera de tu turno (siempre que te desplazan), hecho que provoca que estés permanentemente atento a lo que sucede en el mapa, para redefinir tu plan de acción y para intervenir cuando te desplazan. Es un juego que no permite despistarse o desconectar entre tu turno y tu siguiente turno.

- Múltiples caminos a la victoria: el juego permite ganar puntos de varias formas y en combinaciones variadas, permitiendo que en cada partida pruebes nuevas formas de buscar la victoria (o refinar una forma que te guste especialmente).

- Equilibrio entre estrategia y táctica: el juego tiene estrategia, ya que puedes preparar tu partida enfocándola a jugar y buscar la victoria de un modo determinado (luego volveré sobre esto). Al mismo tiempo, es un juego muy táctico en el que es vital tener flexibilidad para modificar tus planes en cada turno y donde el oportunismo es clave para sacar ventajas ante la situación del tablero, que cambia continuamente.


Vamos a tratar de responder a Juan:

Teniendo en cuenta que construir en las ciudades que tienen las habilidades te va a producir puntos cada vez que otro jugador reclame habilidades, ¿todas las partidas empiezan entonces con una carrera por hacerse con esas ciudades?

Ya que uno de los detonantes de final de partida es que un jugador llegue o sobrepase los 20 puntos, una estrategia posible en el juego es ir a finiquitar la partida por la vía rápida, sumando puntos rápidamente DURANTE el juego (en este juego se suman puntos durante la partida y también se suman otros puntos al final de la partida).

En este caso, una estrategia clara es ir a construir oficinas rápidamente en las ciudades que mejoran habilidades: un ejemplo claro sería construir oficinas en las dos rutas que llegan a la ciudad que mejora la habilidad de tener más acciones por turno, de forma que MIENTRAS CONTROLES estas ciudades con tus oficinas, cvada vez que alguien quiera mejorar esta habilidad, tu sumarás dos puntos. Si además logras CONTROLAR otra ciudad donde se mejore otra habilidad (normalmente la que te mejora los Privilegium que te permiten poner oficinas en puestos más fuertes de cada ciudad o la que te permite mejorar la acción de mover fichas que ya estén puestas en el tablero) entonces podrías estar sumando puntos de forma continuada en muchos turnos y llegar rápidamente a los 20p.

Qué sucede con esto? pues varias cosas: si quieres ir a esta estrategia implica que tú no vas a mejorar tus habilidades, ya que o mejoras habilidad o pones oficina. De este modo, si desde el inicio vas a poner oficinas, te quedarás anclado en las dos acciones por turno iniciales y, posiblemente, poner las oficinas te costará varios turnos cada vez. De este modo, tus oponentes posiblemente tendrán tiempo suficiente para desarrollar sus estrategias y tu partida no cerrará tan rápido como tú quieres.
Se supone que antes de empezar con esta estrategia, vas a intentar conseguir rápidamente llegar a 3 acciones por turno y, posiblemente, mejorar un poco tus Privilegium, para poder mantener el control de las ciudades que quieres que te den los puntos, poniendo ahí más oficinas (además, tú mismo vas a querer completar estas rutas que controlas, para ganar más puntos por ronda con tus propias acciones).

Cuando yo intento esta estrategia trato de subir en las habilidades que te he comentado: hasta 3 acciones por turno y al menos privilegium naranja (segundo nivel) antes de empezar a poner oficinas en las ciudades clave. Justamente esta estrategia la intenté la última partida que jugué y la combiné poniendo oficinas en una de las ciudades que tienen solo dos espacios para completar la ruta, de forma que mis rivales me daban puntos cuando querían mejorar sus habilidades y yo me sumaba puntos llenando la ruta de dos espacios (que controlaba a ambos lados, de forma que también sumaba dos puntos cuando la completaba).

Pero atención: la otra cosa que sucede es que tus rivales van a leer tus intenciones (esta estrategia de partida corta se ve fácilmente) y van a poder decidir que tú no sumes puntos, cambiando sus estrategias y dejando de rellenar las rutas que te dan puntos. O, mejor todavía, van a poder QUITARTE EL CONTROL de la ciudad y tú te vas a quedar sin sumar puntos, si no es que recuperas el control (cosa que significaría invertir varios turnos en mejorar tus privilegium y poder disputar de nuevo el control de la ciudad y, en definitiva, alargaría una partida que tú querías corta y ahora se alarga, en beneficio de los intereses de los otros jugadores que han optado por desarrollar otras vías, más provechosas a largo plazo).

No me alargo más con este punto, porque creo que me estoy enrollando. Si alguien quiere discutirlo, que escriba por aquí y estaré encantado de seguir hablando del juego.

La ruta central que da 7/4/2 puntos no me parece suficiente para compensar ese chorreo de puntos que puede darte el que los demás jugadores mejoren habilidades teniendo tú la oficina...

Lo bueno de la ruta central es que te da puntos INMEDIATOS, de forma que, justamente, también es un complemento perfecto para una estrategia de partida rápida.

Lo más importante es que en este juego los rivales cuentan mucho a la hora de permitir que un jugador logre sus objetivos. A veces se ve claramente que, a pesar de que tu estrategia pasa por mejorar una habilidad, es mejor no hacerlo y tirar por otro camino, ya que si sigues con tu idea sin tener en cuenta los planes de los rivales, es posible que le estés sirviendo la victoria a tu oponente.

Bueno, no sé si le he dado muchas vueltas a los mismos conceptos pero, tal como digo, si alguien quiere hablar de estrategias, estaré encantado de seguir el hilo con un buen toma y daca.

Machina Arcana, este es de los que más me estaba escociendo en la antiludoteca.
Un dungeon crawler con ambientación lovecraftiana que me ha gustado mucho.
Eso si, cerca de 5 horas para terminar el escenario y la sensación de haber jugado en modo más fácil al conseguir casi desde el principio dos armas muy poderosas con las que los enemigos no me han dado mucha guerra y no han llegado a subir mucho la amenaza.
Muy guapo pero, por su duración, para espaciar partidas.

Te recorto un poco el mensaje para citar la parte de largo y fácil, que en mi caso, el día que lo jugué con la copia de un amigo, me pareció muy largo y muy fácil. La idea del juego me gustó, pero por duración y falta de reto no lo he vuelto a jugar.

Por cierto, los cambios de juegos se siguen haciendo en las Mathtrades. Recientemente, ha habido una y siempre es divertido participar. Quitarte de la balda esos juegos que sabes que no verán más la mesa y que, a cambio, lleguen juegos que sí te apetece jugar (o, al menos, probar) es siempre una experiencia satisfactoria.
Os animo a todos a participar en las próximas, que cuantos más participemos, más mola!

Parece que pronto va a llegar la edición en español de este juego y, viendo que no existe hilo de ¿qué os parece? de este juego de Cole Wehrle (Root, Pax Pamir 2ª ed, Oath, John Company 2ª ed), me animo a crearlo.

Espero las opiniones de aquellos que lo hayáis jugado, muchas gracias.

Ayer jugué Speakeasy

Un Scarface bien hecho, y no solo por el tema, es que el flujo de partida es el mismo: va con pasta para construir, pick&deliver para hacer pasta y pegarse por mayorías. Pero aquí las mecánicas son parecidas al Scape Plan, el "juego" te aprieta como si fuera el oponente, tienes que luchar contra él más que con el otro jugador (era partida a 2), fue un poco multisolitario. Funciona excelente como todos los juegos de Lacerda, mecánicas pulidas puestas para que tengas dilemas complicados que te hacen pensar para gestionar bien en las pocas acciones de que dispones, no puedes llegar a todo pero el flujo esta encaminado a ganar dinero vendiendo barriles ya sean de tu fabrica como atracando barcos y por mayorías en el tablero, a parte de algún bonus que puedas conseguir hacia el final

Gracias por tus impresiones. Conociendo un poco tus gustos y tu forma de comentar los juegos, que sepas que me acabas de marcar un golazo 

Me estreno en este hilo.

Fantástico estreno, ha sido un gusto leer tus opiniones, muchas gracias.
Espero que lleguen más impresiones de tus futuras partidas.

Juegos que nos gustan en casa, exclusivos a dos o que van bien a dos, y que más o menos se ajustan a tus precios:
- Pagan, el destino de Roanoke.
- Splendor Duel.
- Cascadia.

Después de seguir los consejos de Llados: levantarme todos los días a las 5 de la mañana, hacer 100 burpees al día y quitarme la fucking panza, por fin he podido comprarme un Lambo.

 

Alguien me puede sacar de la duda?

Deberías explicar un poco mejor tu idea, porque con la pregunta que has hecho, no queda clara la idea del juego o los problemas a los que te refieres.

Si hablas de crear un juego de mesa (que sería lo lógico en un foro de juegos de mesa), en el que se represente una lotería y los jugadores representen a los compradores de los boletos, viendo a quién le toca el premio, que conseguiría dinero en plan "billetes del Monopoly". En este caso, creo que la respuesta que te ha dado Txus78 es la adecuada: puedes crear el juego, siempre que no uses marcas registradas.

Si en lugar de esto, te estás planteando otra cosa distinta (de hecho, creo que tu pregunta va en esta dirección), que es crear una lotería real, en la que vendas boletos a cambio de dinero real y des premios económicos, pues primero de todo, no creo que este sea el foro adecuado donde preguntar (mejor consultar con alguna asesoría jurídica) y segundo, creo que sí te meterías en problemas.

Leyendo la reseña y viendo las fotos dan ganas de poder ir alguna vez, la verdad. El suyo es uno de los podcasts que sigo desde que empezaron.

Por cierto, en la foto donde estáis sentados a la mesa comiendo...se ve un supermega-cuchillo en el fondo de la imagen, que me tiene intrigado

Hoy tenía el día libre y le he dado un descanso a KDM para estrenar Slay the Spire.
(...)
¿Comparativa con el videojuego? Casi identicos

¿Entonces por qué jugar a esto?

Añado, aunque no corresponda a este hilo, que todos los comentarios valoran muy bien el modo cooperativo, añadiéndole al juego una nueva capa, que no existe en la versión digital.

La última vez que actualicé, la cosa estaba así:

Space Hulk 3a ed.
Frosthaven (acaba de llegar, no creo que se enquiste en la lista).
Arkham Horror LCG: El camino a Carcosa. Después de haber jugado la campaña de Dunwich, le tocará a Carcosa, pero no sé si será pronto o tarde.

Estrenamos el Frosthaven y lo jugamos bastante (18 partidas) hasta que nos fuimos de viaje. Después de regresar lo tenemos en espera; esperamos poder retomar la campaña este verano.

De los mundos de Arkham Horror LCG adquirimos el Asesinato en el Hotel Excelsior, al que le hemos dado dos partidas, pero el pobre Carcosa sigue esperando su momento.

A esto, hay que sumarle algunas incorporaciones, quedando la lista así:

- Space Hulk 3a ed.
- Arkham Horror LCG: El camino a Carcosa.
- Hands in the sea.
- Polis.
- Marvel Champions: La sombra del titán loco.
- Marvel Champions: Motivos Siniestros.
- Dogs of War.

15 de mayo de 2024. Viaje de trabajo a Barcelona. Paso junto a Mathom Maldà. Veo en el escaparate "Señores de la Tierra Media". Pienso: "a ver a que precio está... Está de oferta, y la caja me cabe en la cartera. ¿Y el Agarrao 2024? ¡Qué le den! No hombre no, se fuerte, no caigas".

 

Caí con todo el equipo

Caiste en el mismo sitio que yo, estos de las galerías Maldá son unos agarrao-killers

En mi última partida de Juego de Tronos el juego de tablero, desde el principio de la partida mi vecino de la derecha en el mapa (no recuerdo las facciones que llevábamos cada uno), se dedicó sistemáticamente a arruinar mis planes, muchas veces dándole más importancia a este hecho que a la posibilidad de él poder prosperar en la partida hacia tener posibilidades de victoria.

Intenté ser diplomático, tratando de hacerle ver que con sus acciones nos estaba condenando a él y a mí a no pintar nada en la partida, a mantenernos los dos en un eterno embudo del que no podíamos salir.

Al resto de jugadores les fue de perlas esta situación y pudieron sacar ventajas respecto nosotros dos.

A medida que la partida avanzaba, probé distintos modos de salir de ese bloqueo, infructuosamente, y con cada fracaso en mis intentos, iba acumulando dos sensaciones negativas: por un lado frustración por no poder avanzar en mi camino en el juego, y por otro lado rencor hacia ese jugador que estaba jugando de manera tan poco óptima para sus propios intereses, solo por, hablando en plata, putearme.

La partida finalizó y quedé tan resentido (tratando de que no se me notara) que no he querido ni oír hablar de jugar otra vez a ese juego, del que, por otra parte, guardo recuerdos de partidas épicas y muy disfrutadas.


Calvo, he leído con mucho interés este hilo que has iniciado y me ha llevado de nuevo a esa partida maldita. Y de poco a poco me he ido dando cuenta que mis ganas de "hacerlo bien", de optar a la victoria (mi "moral calvinista" por la cual mi pericia tenía que tener la posibilidad de verse recompensada con una victoria) chocaron de frente con la imposibilidad de lograrlo por un motivo arbitrario (un compañero haciéndome kingmaking).

Y ahora veo, me doy cuenta, que en esa partida perdí una oportunidad preciosa de dejarme llevar por los acontecimientos, de adaptarme a una situación inesperada y quizá crear, junto a mi rival, un relato de "una partida dentro de la partida", donde se habría creado una narrativa que habríamos recordado con placer (los dos, posiblemente!). "Te acuerdas de aquella vez que tu familia y la mía se ensarzaron en una lucha sin piedad, fruto de enemistades históricas?".

Perdí la oportunidad de desvincularme de mi búsqueda de la victoria para "JUGAR" y crear algo que quizá no nos habría llevado a ningún resultado óptimo al final de la partida, pero que habría dejado una narración emotiva para el recuerdo.

Y después de leer este hilo, de repente vuelvo a tener ganas de jugar a Juego de Tronos, y no solo eso, sino que con gusto jugaría de nuevo con ese rival al que, después de la partida, le puse la cruz.

Me ha gustado mucho el hilo, muchas gracias!

Veréis, desde hace ya algún tiempo, "noto" que ya he perdido el interés por los juegos que "vendrán"/están por salir/novedades.

Llevo años en esa misma situación.

Las novedades se parecen demasiado entre ellas, y demasiado a otros juegos que ya conozco. O parecen estar hechas para un público tan amplio que terminan no siendo para nadie. El tipo de juego que sale por mecenazgo también se ha estandarizado y anquilosado.

Completamente descuerdo con lo escrito. Hace mucho que yo ya también voy diciendo lo mismo. Toneladas de juegos nuevos todos los años, que no aportan nada, son más de lo mismo; revueltos de mecánicas de otros juegos más antiguos y/o recientes, todo metido en la coctelera y a facturar. Te pones a jugar una novedad y sientes que ese juego ya lo has jugado anteriormente, y que lo tienes ya en tu ludoteca.

Apúntenme al grupo, socio número 4

Pero vamos que me pasa lo mismo desde... uff, diría que ya siete u ocho años 

En mi caso tiene que salir algo muy fuera de lo normal, pepino, IP que me mole para lanzarme a ellos, porque la estantería y mi tiempo ya están llenos.

Pues muchachos, me parece que la vuestra es una situación afortunada, no os parece?

Jugadores veteranos, que ya sabéis lo que os gusta y que ya tenéis los juegos que sabéis que os gustan. Una ludoteca depurada con el tiempo, que contiene aquello que más os satisface.
Seguramente una ludoteca amplia, con juegos que, a pesar de gustaros mucho, no jugáis tanto como os gustaría; una ludoteca donde el "problema" es tener que elegir entre jugar a algo que te encanta, o a algo que te flipa.

Parece una situación de madurez jugona: el estado lógico del jugón veterano que no se deja devorar por las trampas del capitalismo (mucha oferta, mucha producción, poca calidad).

Llegar a este punto me parece algo deseable, mientras que el título del hilo ("Pérdida de interés por los juegos/novedades") parece indicar algo más bien negativo. Entiendo que este algo negativo sería sobre la tristeza de saber que ya es muy difícil ilusionarse con una novedad, que esas mariposas en el estómago de "uy uy uy, este juego que va a salir tiene una pinta tremenda y no se parece a nada que conozca" parece que ya no van a volver a revolotear.

Este hilo se podría titular "Plenitud jugona, cuando la novedad ya no te afecta" y, con los mismos mensajes escritos, se entendería la misma situación como algo deseable y satisfactorio.

Por otro lado, se podría abrir un hilo titulado "Como el capitalismo también se entromete en el mundo de los juegos", y creo que todos estaríamos de acuerdo en que actualmente se producen y publican puros refritos, juegos ya vistos, cosas poco originales...

Pero seguro que, a pesar de esta tendencia tan aborrecible, ahora mismo hay diseñadores que están puliendo las reglas de un juego que todavía no existe y que, cuando se publique, resultará que la rompe! y entonces nos preguntaremos "pero como no se le había ocurrido a nadie hacer esto!" y seguramente, cuando probemos este juego nuevo, decidiremos que entra en nuestra ludoteca y puede que hasta desbanque a alguno de nuestros favoritos históricos.

Un wargame que hace que Gelete deje en segundo plano al Command and Colours?
Un euro que pasa por delante del amado Archipélago de Ben?
Un juego de cartas que le vuela la cabeza a Hollyhock?

Pues puede pasar tranquilamente. Quizá no este año, ni el siguiente, pero quizá algún día.

Y mientras no pasa, pues nos podemos dar el gustazo de jugar a los pepinacos que llenan nuestras baldas.

Cita de: JVidal en 12 de Marzo de 2024, 19:31:34

Cita de: Quimérico en 12 de Marzo de 2024, 14:57:35

Cita de: raiderovicent en 08 de Marzo de 2024, 07:52:36

Estaba mirando los resultados del año pasado, y gracias a que se registraron todos los datos, pude ver que el año pasado caí un 8 de febrero con el Hoplomachus... Estamos a 8 de marzo, he mejorado mi marca, ya puedo caer tranquilo... cierto?

Animo al creador de este hilo, el increible Quimérico, cuyo canal de Youtube es una joya lúdica, que registre también las fechas en las que cayeron los compañeros...

Si quieres puedo echarte una mano, lo reviso yo y te lo paso internamente.

Gracias compi. Por el momento tengo a todos  apuntados con las fechas en las que cayeron, ¿no? Lo que no he hecho este año es apuntar el juego porque muchas veces no lo especifican o son varias cosas, pero las caídas y sus fechas creo que lo llevo al día. No obstante, si ves alguna cosa dímelo y lo corregimos, claro que si.
Solo apuntar que en realidad el creador del hilo fue Ananda. Yo solo cogí el testigo y empecé a registrar fechas. Me gusta ver en qué ha derivado esta competición porque parece que sí anima a unos cuantos a que se contengan con las compras compulsivas. Qué guay...

 Abrazos!

A mi el hilo me ha servido para darme cuenta de lo que compro, siempre he pensado que me contenía y que no compraba prácticamente nada pero, gracias al concurso, veo que siempre caigo en los primeros meses y que compro sobre 5 juegos al año, que pretendiendo tener una ludoteca de 20 títulos es mucho

5 juegos al año no es nada... y facil es darles salida a otros cinco

Mmmm, depende del jugador. Y como estamos en la media parte del partido, voy a entreteneros con otro capítulo de Patrafisic, investigador privado
JVidal es eurogamer de culo duro y seguro que en su relativamente corta colección solo tiene esos juegos que tiene en muy alta estima, ya sea porque han entrado muy fuerte después de comprarlos (difícil desprenderse de un juego nuevo que te está gustando mucho), o ya sea porque hace años que los tiene y los mantiene porque, además de gustarle mucho el juego, le tiene esa estima que le tienes a los juegos que han estado contigo durante mucho tiempo.
He ido a cotillear en el perfil de JVidal en la BGG, para ver su colección. La mayoría de los juegos que tiene los tiene muy bien valorados. Dejando aparte las expansiones, si miramos sus cinco juegos peores valorados, tenemos:

Kohle & Kolonie (8'5). Candidato a ser uno de los 5 que abandone la colección (todo según mi criterio de "conocer" los gustos de JVidal, de leerlo en el foro).
Trickerion (8'5). Siguiente candidato a ser uno de los 5.
Spirit Island (8'5). Veo imposible que este juego abandone su colección por ahora, pues creo que es su placer privado para jugar en solitario y es, con mucho, su juego con más partidas.
Beyond the Sun (8'5). También vería difícil que lo eliminara actualmente, pues creo que es uno de sus euros de peso medio de referencia en la actualidad.
Nippon (8'5). Quizá sería otro de los 5.
Modern Art (8'5). Su segundo juego con más partidas, creo que este juego llena un hueco muy placentero para partidas distintas a lo puro eurogame y lo veo fijo en su colección.

Así que, por ahora, solo vería 3 posibilidades, tocaría seguir viendo el resto de la colección, con juegos todavía mejor valorados por él, y entiendo que a partir de un 9 de nota, para JVidal ya son juegos muy potentes y, prácticamente intocables.

Y todo esto sin saber si estos 3 candidatos que yo he dicho quizá sean fijos en su colección por criterios que no sabemos.

Muy buenos tienen que ser estos hipotéticos 5 juegos que le entren en la colección este 2024 para que se instalen en su balda, echando a otros juegos para poder mantener este número 20 ideal de nuestro duro eurogamer.

Muy diferente, por cierto, de Mr.Me-caliento-y-lo-vendo-todo Raider!