Hola! Por lo leído en foros y después de jugar una partida a cinco jugadores parece claro que, siguiendo las reglas oficiales, el juego está roto en favor del jugador neutral.
Alguien ha probado alguna variante sólida y sensata para paliar esta descomunal ventaja del jugador neutral??

Gracias!

Dada la poca repercusión que está teniendo este juego no tengo mucha fe en que haya muchas repuestas, pero lo intento 

Primero de todo desahogarme: Es algo recurrente, pero con los precios desorbitados que están alcanzando los juegos de mesa me parece una auténtica vergüenza que salgan con tantas erratas y con traducciones sacadas directamente de Google. Es algo que debería ser incluso denunciable. Y encima con unos reglamentos tan poco claros y explicativos. En fin, vamos allá...

Errata:
-En el tablero, en la localización de Londres, indica un +1 a los tracks del Retorno del Rey o del Tesoro del Rey, y en el reglamento indica -1. ¿A qué debemos hacer caso? Por lógica yo creo que debería ser -1, pero meter esta cagada tan grande en medio del tablero me parece algo inverosímil.

Dudas:
-En el reglamento no indica cuál es la condición de victoria del jugador neutral. ¿Cómo lo hacéis vosotros? Lo lógico es pensar que gana si tiene más puntos de privilegio en el momento en que gana el bando que él ha escogido a principio de la ronda. Pero no lo explica... 
-¿Los Puntos de prestigio son ocultos o públicos? No lo explica.
-¿Cuando se agota el mazo de provisiones se crea otro como en el setup? No lo explica.

Apartado traducciones:
-Habilidad especial de Leopoldo V. Literalmente pone esto: "En lugar de añadir 2 cartas al mazo de Cruzada, puedes jugar ambas cartas, boca arriba, para los Resultados de la Cruzada". ¿Alguien tiene el juego en inglés para saber qué coño quieren decir con "para los Resultados de la Cruzada?
La habilidad de María de Francia dice: "Puedes añadir 2 cartas a los Resultados de la Cruzada después de que todas las cartas hayan sido reveladas".
Mi interpretación es que el primero, en lugar de colocar las dos cartas como los demás en la fase de las cruzadas, puede ponerlas una vez finaliza esta fase y ya se han revelado, y el segundo (María) puede hacerlo incluso habiendo puesto previamente las dos cartas de la manera habitual. Pero claro, es una interpretación, porque la traducción es horrible.

EL caso es que en Robin Hood ya se da este problema de traducción. Su habilidad dice: "En lugar de añadir 2 cartas al mazo de Cruzada, puedes jugar 1 sola carta, boca arriba, para los Resultados de la Cruzada. Esto no hace que pierdas 1 punto de Prestigio". En nuestra primera partida, un colega lo que hacía era colocar una sola carta boca arriba pero al mazo normal de las cruzadas. Después de leer las habilidades de los neutrales, creo que lo que quiere decir esta traducción de mierda es que Robin Hood en lugar de jugar dos cartas en esta fase, puede no hacerlo para acabar poniendo una boca arriba, una vez se hayan revelado todas las demás cartas.


En fin, un despropósito. Si alguien puede poner un poco de luz en todo esto se lo agradecería.


(Hay otras cuestiones de traducción en las habilidades que es para matarlos, como escribir con diferentes palabras una misma cosa: lo primero que le enseñan a un traductor es unificar. Pero bueno, mejor lo dejo aquí porque me salen chispas).

Suele decirse que la evolución habitual de un jugador es la siguiente: empezar con juegos ligeros o familiares, acostumbrarte a ellos, y luego ir pasando a otros más complejos y densos hasta llegar a los más largos y profundos. La cuestión es que mi evolución ha sido exactamente la contraria y quería compartirla con vosotros para saber si realmente es inusual o, por el contrario, es la más lógica. Al fin y al cabo una excusa para debatir sobre los itinerarios de juegos de los jugones.
Yo me aficioné a este hobby muy tarde, con treinta y muchos años, lo que me hizo decantarme desde un inicio por juegos que me resultarán visual y temáticamente atractivos. Mis primeras compras fueron FIEF, Caos en el viejo mundo, Cyclades y Pandemic. Salvo este último, los otros son juegos contundentes (Cyclades en menor medida), de reglamentos complejos para alguien que se enfrenta por primera vez a uno de ellos y de curva de aprendizaje elevada. A partir de ahí, seguí con este tipo de juegos, porque son los que más me atraían y, a la postre, mejores me parecían: Juego de Tronos, Forbidden Stars, Galáctica, La Era de Conan…
¿Qué ocurrió?:
1 Que con estos juegos prácticamente no logré atraer a este mundo a ninguno de mis amigos no jugones.
2 Que, como cada vez solía y suelo jugar con un grupo diferente (o con una combinación de personas distinta), pues tenía que explicar de cero el juego y llevar a cabo una partida no fluida en la cual había que ir aclarando cosas al o los novatos.

Conclusión: Llegó un momento en que incluso me daba pereza quedar para jugar porque estaba ya cansado de tener que revisar las reglas y hacer una explicación de 30 minutos para luego hacer una partida no muy satisfactoria porque en este tipo de juegos si juegas con gente por primera vez no fluyen y quedan muy desequilibrados.

Consecuencia: Esto me hizo pasarme a juegos medios, más ligeros, aquellos que puedes explicar en diez minutos, jugar con novatos y que la partida fluya en hora y media sin detrimento del equilibrio.
Ahora, por tanto, ya no me compro juegos largos y densos sino que busco este otro tipo que me facilita sacarlos a mesa y que al final resulta más divertido jugar con gente que se enfrenta a ellos por primera vez. Ahora se me hace un mundo sacar un Caos en el Viejo Mundo o Juego de Tronos con un grupo que no lo conocen y, sin embargo, disfruto explicando en un momento algo como El Grande, Lancaster, Flamme Rouge o Samurái disfrutando de la partida al máximo.
¿Os ha pasado algo parecido?

He puesto estas dudas en hilos que no correspondían, creo.
Abro uno como dios manda para dudas de la expansión Pelotón de Leader 1 y Giro d'Italia:

1- Está suficientemente testado como para que tantos cambios equilibren la energía y la velocidad? Me da miedo que haya quedado descompensado.

2- El movimiento gratuito en descenso lo han cambiado a 3. No lo entiendo. Cómo es posible que el escalador vaya más rápido escalando (4) que descendiendo (3) ??

3- En la zona persecución dice que solamente puede haber tres ciclistas, ¿por qué hay entonces cinco casillas? ¿Qué significa la casilla de Viento & No viento?

4- No entiendo la tabla de quedarse descolgado en la que hay diferentes números en función del tipo de corredor. Dice "El número negro que se necesita sacar dependerá de las características del ciclista ... como se muestra en la siguiente tabla". ¿Qué dado hay que tirar? No hay ningún dado que tenga número ocho y en esa tabla aparece. En otra sección indica que un jugador debe tirar "el dado de riesgo que le toque". No lo entiendo.

5- En un momento determinado se dice que hay que lanzar "el dado de evento", pero no veo ningunas pegatinas para dado de evento. ¿Qué es el dado de evento?

Bueno, creo que hay alguna más, pero no quiero abrumar, a ver si hay alguien por ahí que puede ayudarme!!

Gracias!

Pues eso, busco opiniones de gente que lo haya jugado. Me he mirado los tutoriales y tiene buena pinta, pero también he leído opiniones de gente que dice que la mecánica le saca del juego, que es muy frío y que con menos de cinco o seis no mola.
Qué decís? Mejor que flamme rouge o similares ?

El otro día, contemplando mi adorada ludoteca, me puse a pensar en esos juegos que todos tenemos allí tan bien colocados y que hace meses y meses que no ven mesa. A estos juegos yo los separo en dos categorías: aquellos que por la razón que sea han dejado de gustarme lo suficiente y son carne de Wallapop o de Mercadillo  y aquellos que, aunque considere grandes juegos, sé que muy probablemente no los jugaré nunca más.

El motivo de este hilo son los que forman parte de este segundo grupo. ¿Qué hago con ellos? Me explico para que me entendáis mejor. Hay juegos que sigo considerando que son buenos, que me gustan, pero que no van a volver a ver mesa por las siguientes razones:

-Pereza (o algo a lo que podríamos denominar de ese modo). Ejemplo: La Era de Conan. Me sigue pareciendo un buen juego, de hecho, me encantaron las dos primeras partidas que hice. Pero cada vez que pienso en montarlo y jugarlo (volver a mirarme las mil excepciones de reglas que tiene, explicarlas a jugadores nuevos, etc.), se me ocurren media docena de juegos parecidos a los que me apetecerá jugar antes, de características similares pero mucho más ágiles tanto a la hora de explicar como de jugar.

-No encontrar el grupo adecuado. Ejemplo: Fief. Es un juego que me encanta, pero que requiere seis jugadores sí o sí, y que sepan jugar de antemano para disfrutar de la partida, o al menos que haya un par de ellos que sí dominen del todo todas las reglas. Y eso supone volver a mirarme las reglas y sus excepciones por milésima vez para explicarlo a un grupo nuevo y poder volver a jugar dos o tres partidas con cierta asiduidad.Y lo veo imposible, tanto que ahí lleva en el armario más de dos años... cuando es de mis favoritos.

-Siempre aparece otro juego más acorde. Ejemplo: Sombras sobre Londres. A mí es un juego que también me parece buenísimo, pero que solo jugaría a dos jugadores. Pero de repente, cada vez que surge la opción de jugar un face to face, por las características de la pareja jugona o de lo que me apetece en ese momento, siempre sé que voy a elegir un Rebellion, un Warhammer Shadespire, un Tash Kalar, etc., o alguno que no sea ese..

El caso es que me da pena vender juegos que me gustan y no sé qué hacer con ellos. ¿Os pasa a vosotros lo mismo con otros juegos? ¿Os supone un dilema?

A este respecto me vino otra reflexión que uno al debate. ¿No os parece que los que somos más "jugones" (es un término horrible, pero no sé cómo definirlo), es decir, aquellos que ya tenemos una colección de más de 50 ó 60  juegos y que nos compramos algo casi cada mes, tendemos a hacernos con juegos más sencillos de reglas? Lo digo porque yo empecé enamorado de juegos densos, largos y profundos y a medida que voy aumentando la colección valoro mucho más juegos que pueda explicar a los colegas en diez minutos y jugarlos en hora y media para así poder jugar luego a otro, que no aquellos que requieren un grupo fijo de jugadores, una explicación larga y toda una tarde de partida, y además, seguramente, dos o tres partidas más para disfrutarlo.
Es decir, cuando solo tienes seis juegos, pues es más sencillo dedicarles todo el tiempo del mundo a esos seis juegos, y no importa que sean difíciles de reglas, puesto que les vas a dar mucha caña. Pero cuando tienes 60 juegos o 100 lo que quieres es ir sacando a mesa todo lo que compras.

En fin, no sé si me ha quedado un poco largo, pero espero vuestros comentarios

Pues nada, aquí os dejo con el flamante nuevo Baronet, el señor Caixaa!!!


Empecemos por el principio y ya iremos viendo… de pequeño con mi hermano y mi hermana nos pasábamos los días jugando al Stratego, hundir la flota por computadora (por ahí en el 1985 más o menos!!! Nos tirábamos más tiempo para programar los barcos que jugando), petropolis, la ruta del tesoro y los juegos reunidos… hay que decir que la parte competitiva la sacamos de mi padre que nunca nos dejó ganar… con 6 años empecé a jugar al ajedrez y no le gané hasta los 13!
Después tuve el parón de los juegos con la adolescencia y el arranque de los pc’s… con mi primer 286 empecé a jugar a todas las aventuras gráficas en pantalla CGA (4 colores), tipo Indiana Jones, Maniac Mansion, Monkey Island, Loom, … y con mi hermano jugábamos a los típicos deportivos competitivos (one on one, striker, …).
Con el instituto se me abrieron los ojos al descubrir el libro El señor de los Anillos… y con eso me sedujo el lado oscuro del Rol… jugando a LOTR (donde solía ser el master), D&D, Paranoia y otros que ni recuerdo sus nombres.
Con eso llegué a la universidad, y ahí descubrí Terry Pratchett y llegamos a hacer un esbozo de un juego de rol basado en el Mundodisco (éramos los más freaks de la facultad de mates…).
Conocí a la que es a día de hoy mi mujer (si, llevamos 24 años juntos y 2 hijas, no está mal el bagaje), y con eso se acabó el rol y la vida social con amigotes, y por tanto volví al pc, en este caso a rol online con Everquest… el juego salió si mal no recuerdo en 1999, y por tanto mi wizard tiene ya 18 añitos y a día de hoy aún lo saco a pasear por Norrath, aunque no tanto como antes.
El Everquest me ha tenido enganchado muchos años, hasta que un día descubrí el juego del Mundodisco en un bar de juegos de Barcelona (Queimada), bar donde solía ir antiguamente a jugar al Risk con algunos amigos en la típica tarde aburrida que no quedaba con mi novia (mujer). Decidí que tenía que tener ese juego fuera como fuera, y fue cuando descubrí LaBSK, la BGG y nuestro gran mundo de los juegos… Conseguí el juego y empecé a comprar más, dejando aparcado el Everquest y buscando juegos a los que pudiera jugar sólo por las noches.
Para finalizar, tuve la suerte de encontrar una asociación al lado de mi casa de juegos de mesa, y son con los que me reúno 1 o 2 días a la semana para jugar a Euros (de ahí mi amor por alguno de ellos, como el Terra Mystica, el Five Tribes, …), y tengo que añadir que estoy intentado meter a mi mujer e hijas en el mundo jugon, de momento a las 3 les encanta el Splendor, con mi mujer juego ocasionalmente a Patchwork y Honshu, y con todas ellas he jugado alguna partida a Stone Age, Cottage Garden, … euros ligeritos…
Oh! Se me olvidaba! Cada primer domingo de mes nos reunimos mis hermanos con sus parejas e hijos en casa de mis padres para hacer una comida familiar, y ya se ha hecho tradición que lleve juegos para amenizar la sobremesa… no puedo llevar nada pesado, pero todos los fillers les encantan (Time’s up, Los muertos no hablan, código secreto, cortex, saboteur, …), hasta tal punto que siempre me preguntan si llevaré algo nuevo la siguiente vez, lo que hace que mi ludoteca crezca en fillers para jugar con ellos.
 
Ahí van mis tres afirmaciones (una de ellas es falsa):
 
-          Siendo Everquest un juego online con más de 100.000 jugadores, mi wizard llegó a ser el número 1 en el ranking mundial
-          Soy el crack (juego) dealer de mis amigos de la asociación, y les consigo los juegos que me solicitan
-          Soy Gran Maestro de ajedrez con puntuación ELO 2281
 
PS: tengo pendientes algunas partidas con Delan… aunque si alguien más se quisiera apuntar…  *wink* *wink*