Comprado hoy.
De las tres planchas de fichas, dos son iguales.
A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.
Yo he visto que la ficha de la derecha debería estar, eso creo, como sale impresa en el manual, es decir que entra en el 1 turno y no en el 6. Me volví mico a buscarla pensando que era otra.Lo que ,sí es cierto ,no deja de llamarme la atención, puesto que después de tanto tiempo de haber anunciado la edición, no han ni seteado una primera partida.
(https://i.postimg.cc/15WbNpP1/IMG-0035.jpg) (https://postimg.cc/bstm7Ssm)
(https://i.postimg.cc/fTW6LH4n/IMG-0036.jpg) (https://postimg.cc/ThSkNJYC)
Lo que ,sí es cierto ,no deja de llamarme la atención, puesto que después de tanto tiempo de haber anunciado la edición, no han ni seteado una primera partida.
Comprado hoy.
De las tres planchas de fichas, dos son iguales.
A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.
No te lo tomes como un ataque, me llamaba la atención. Cuando haces el setup ya se ve el fallo, también supongo que este tipo de juegos ya se revisan por gente bregada e el y es más difícil ver estas cosas. Por otra parte la edición del juego es sublime si quieres que ponga la parte buena también.
Comprado hoy.
De las tres planchas de fichas, dos son iguales.
A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.
Hola!
Son 54, es un error en la descripción de las reglas. En el juego original son 55 porque hay una carta con recordatorio de tablas que no la hemos puesto, porque esta en la hoja de ayuda. De hecho se han colocado más tablas y hojas de ayuda.
El fallo no se detecto porque en el archivo de edición constan 55 cartas, porque estaba incluido el dorso.
ACV 8)
Son 54 cartas.
Me falta la carta 55, ¿Podéis subir foto de la misma por favor?
Lamentablemente, van apareciendo erratas, omisiones...Hola, no encuentro el grupo. ¿Puedes compartir el enlace? Si no quieres aquí, ¿puedes pasarmelo por privado?
Grupo de telegram "wargames en solitario"
¿Por que no las comentáis en el hilo de erratas recopilatorio aquí, así nos enteramos todos?
https://labsk.net/index.php?topic=272367.0
Por Tuiter y en he leído que algunas unidades les ha cambiado el símbolo de objetivo, algunas de blanco a negro que no me parece grave porque se puede deducir por el tipo de unidad, pero también hablan del AT/18 que cambia de círculo a triángulo…
Pego aquí lo que ha puesto el usuario Julio Trebolle en el grupo de Telegram 'Wargames de tablero'. No tengo el juego (tengo intención de comprarlo), por lo que no sé si son erratas o modificaciones del original.
He encontrado algunas discrepancias en el d-day omaha con el original en inglés.
Paso la lista
Anverso, la ya localizada L 3/16 que debería ser turno 1 y pone turno 6
Reverso
Turno 1: C/2R original con triangulo blanco
Turno 5: A B/2R original con rombo blanco
Turno 6:
E F/5R original con rombo blanco
C D/5R original con círculo blanco
A B/5R original con triangulo blanco
Anverso, turno 23:
AT/18 original con círculo blanco, versión Devir triangulo blanco
A ver, entiendo que un fallo en el tablero como el de la marea media a partir del turno 7 se puede apañar, pero lo de las fichas ya es otra cosa. El color del símbolo es una referencia visual respecto al control que hace la unidad. Si hay muchas fichas con errores de este tipo, será fácil equivocarse, ya que habrá que interiorizar en que casos una unidad controla solamente su hex y en cuales también los adyacentes, cuando con el símbolo blanco o negro se distingue de un vistazo. Es una pena y estoy de acuerdo en que deberíamos ser más exigentes al respecto. Lo ideal sería que Devir, si la cantidad de errores lo justifica (creo que ya lo hace), debería enviar a cada comprador que lo reclame el material corregido, al menos cuando vuelvan a reimprimirlo con los errores ya subsanados, pero me temo que esto no será así. Salen juegos a tal velocidad que las editoriales enseguida pasan página y mucha culpa de ello la tenemos nosotros, que nos conformamos con una simple hoja de erratas, aunque a veces ni eso. Pues nada, o devolvemos todos el juego (poco probable) o a pintar en blanco los símbolos de las fichas con error, porque la opción de que Devir lo subsane como nos gustaría (al menos a mí) lo veo difícil.
Lo que ,sí es cierto ,no deja de llamarme la atención, puesto que después de tanto tiempo de haber anunciado la edición, no han ni seteado una primera partida.
Si que se ha probado con la versión de preprodución varias veces, este es un pequeño error se me paso al remontar las fichas en un nuevo troquel para que no tuvieran problemas de corte, después de la primer prueba de preproducción. La ficha esta correcta, solo falla el turno de entrada. De hecho la traducción ah sido revisada por 4 personas diferentes y el juego por 3.
Un saludo
ACV 8)
Es increíble de verdad. Dos planchas de fichas. ¿Tan complicado es COPIAR y revisar? No me entra en la cabeza.
Por algo lo han dejado tan barato. Eso ya olía raro. Que el juego original cueste 100 pavos y saquen en español a 45, estaba claro que algo había.
Un juego que se basa en colores y formas que tiene tantas fichas equivocadas en estos aspectos lo hace injugable, al menos tal como fue diseñado. Además es que lo negro va en blanco en la mayoría de los fallos, si fuese al revés sería fácil de cubrir pero aquí ya tienes que andas con apaños que no creo que tengamos que asumir
Tan solo se que precompré el juego hace varios meses por 85 euros creo recordar y más tarde la tienda me mandó un email diciendo que al final el pvp había bajado a la mitad y me devolvieron 40€. Raro es.
Las demás que mencionó el compañero que decía que las originales eran en blanco, eso no es correcto, no?
Esas estarían OK parece ser
Partiendo de la base de que estoy también decepcionado con el resultado y que da mucha rabia gastarse el dinero (sea más o menos) para encontrar tantos fallos, de los que muchísimos afectan a la jugabilidad.
Dicho lo cual, ACV ha subido tanto el anverso como el reverso de las fichas originales.
Los complots para darnos juegos en mal estado (entendiéndose mal estado como erratas) hay que hacérselo ver. ¿Quizá la bajada de precio obedezca a que este juego tenga menos componentes que muchos otros que se publican?
Devir [casi] siempre ha tenido muy buen servicio posventa. Personalmente, creo que van a solventar todo el tema de fichas como mínimo. Seguramente esperarán a que salga todo. Pero yo tengo confianza.
El juego perfecto es como el unicornio blanco: todos lo persiguen, pero casi nadie logra atraparlo. No es desidia ni falta de profesionalidad. Cuando los ojos leen o ven una y otra vez lo mismo, es inevitable pasar cosas por alto. Cuando tienes un revisor final ajeno al proceso para que su vista no esté viciada, revisa los archivos que se le mandan, pero el revisor no tiene por qué saber si una ficha es así o asao o si esta regla está bien o le falta o sobra algo o está mal traducida. Y esto es así porque si no no tendría sentido contratar traductores, ilustradores, etc. El revisor que lo haga todo y punto. Y eso, obviamente no puede ser.
Finalmente, no es posible que todos los que editan un juego en concreto tengan que ser expertos en los juegos que se publican, porque entonces los juegos los editarían jugones y no profesionales de la edición. Sin embargo, creo que la figura del revisor es la más infravalorada e infrautilizada por parte de todas las editoriales.
Y estos son mis cinco céntimos en lo que a este juego respecta. Ahora solo espero que Devir se pronuncie cuanto antes para tranquilizar a la clientela y esperar los reemplazos de los componentes con erratas.
En general, en al vida también. La gente que dice que todo es muy simple y muy fácil de solucionar si le dejan a ellos. En realidad la inmensa mayoría de las veces se ve que nunca han trabajado en el tema ni tienen mucha experiencia de lo que hablan.
Ojalá lleves razón y así sea, con una solución clara y facilidades para poder reclamar. Lo que he dicho de pintar en blanco los simbolos es coña, esta claro que son ellos los que deben dar solución a unos fallos que afectan a la jugabilidad de forma grave, mi duda es si realmente harán lo que dices y sobretodo si lo harán pronto, ya que como tarden mucho y la respuesta no sea la que comentas ya no habrá plazo tampoco para devolverlo a tienda.A ver, entiendo que un fallo en el tablero como el de la marea media a partir del turno 7 se puede apañar, pero lo de las fichas ya es otra cosa. El color del símbolo es una referencia visual respecto al control que hace la unidad. Si hay muchas fichas con errores de este tipo, será fácil equivocarse, ya que habrá que interiorizar en que casos una unidad controla solamente su hex y en cuales también los adyacentes, cuando con el símbolo blanco o negro se distingue de un vistazo. Es una pena y estoy de acuerdo en que deberíamos ser más exigentes al respecto. Lo ideal sería que Devir, si la cantidad de errores lo justifica (creo que ya lo hace), debería enviar a cada comprador que lo reclame el material corregido, al menos cuando vuelvan a reimprimirlo con los errores ya subsanados, pero me temo que esto no será así. Salen juegos a tal velocidad que las editoriales enseguida pasan página y mucha culpa de ello la tenemos nosotros, que nos conformamos con una simple hoja de erratas, aunque a veces ni eso. Pues nada, o devolvemos todos el juego (poco probable) o a pintar en blanco los símbolos de las fichas con error, porque la opción de que Devir lo subsane como nos gustaría (al menos a mí) lo veo difícil.
Cuando son erratas de este tipo las editoriales mandan los marcadores corregidos y más si son erratas que rompen el juego, como es en este caso. No nos vale un hija que tengamos que imprimir por algo que ya hemos pagado, para eso existen las garantías. Si algo está defectuoso se puede devolver, reemplazar. Vamos a esperar que solución nos dan.
Está errata en el mapa que se arrastraba está corregida?Si, en el mapa vienen esos 3 bordes en rojo.
"En el mapa de la 3ª edición, y también en el que nos ha venido a algunos en la 4ª, los bordes de hex que están en el circulo azul son grises (incorrecto), lo que indicaría que es un borde de hex de Slope, según la tabla de tipos de terreno"
(https://i.postimg.cc/RFktV4v0/Screenshot-2026-02-15-12-01-44-710-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/xJP86rJr)
Está errata en el mapa que se arrastraba está corregida?Si, esta corregida
"En el mapa de la 3ª edición, y también en el que nos ha venido a algunos en la 4ª, los bordes de hex que están en el circulo azul son grises (incorrecto), lo que indicaría que es un borde de hex de Slope, según la tabla de tipos de terreno"
(https://i.postimg.cc/RFktV4v0/Screenshot-2026-02-15-12-01-44-710-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/xJP86rJr)
En general, en al vida también. La gente que dice que todo es muy simple y muy fácil de solucionar si le dejan a ellos. En realidad la inmensa mayoría de las veces se ve que nunca han trabajado en el tema ni tienen mucha experiencia de lo que hablan.
Pero a ver, si todo el mundo sabe que Devir es un horror, ¿por qué se le compra? Es que parece que todos los indignados ya sabían lo que iba a pasar y aún así se han comprado el juego. Pero para que veáis que lo de la indignación es algo muy subjetivo, yo no me he comprado el juego y ahora -incluso conociendo las erratas- a lo mejor hasta me lo compro.
Pero a ver, si todo el mundo sabe que Devir es un horror, ¿por qué se le compra? Es que parece que todos los indignados ya sabían lo que iba a pasar y aún así se han comprado el juego. Pero para que veáis que lo de la indignación es algo muy subjetivo, yo no me he comprado el juego y ahora -incluso conociendo las erratas- a lo mejor hasta me lo compro.
Uau ! Quería responder a esto pero no veo respuesta mínimamente original posible, al menos que pueda tan siquiera acercarse a ese nivel de singularidad. Sin duda será lo más desconcertante que lea y vea hoy; y si no es así y algo me retuerce aún más el cerebro que esto, igual vengo aquí de nuevo y lo suelto.
Pero a ver, si todo el mundo sabe que Devir es un horror, ¿por qué se le compra? Es que parece que todos los indignados ya sabían lo que iba a pasar y aún así se han comprado el juego. Pero para que veáis que lo de la indignación es algo muy subjetivo, yo no me he comprado el juego y ahora -incluso conociendo las erratas- a lo mejor hasta me lo compro.Todas las editoriales tienen errores de este tipo, yo creo que lo que esperamos la mayoría es que lo subsanen como toca. A mi por ejemplo me ha llegado el tablero del mpa con un pliegue en la imagen, ya les he reclamado y estoy seguro que responderán, ya he tenido con Devir un par de incidencias con piezas faltantes o defectuosas y me las han enviado sin problemas. El problema es que el porcentaje de copias que ellos se quedan para solucionar este tipo de problemas no vale para este caso, ya que son errores en varias fichas que afectan a la jugabilidad y ellos tienen en su almacén las mismas. Yo recibiré mi tablero con la errata de la marea y no me importa, pero me temo que para el tema de las fichas tendremos que esperar a la reimpresión para que los que reclamemos las recibamos corregidas. Yo entiendo que la gente se cabree, yo lo estoy también, pero no por ello voy a dejar de comprar un juego de Devir u otra editorial si me gusta, no se trata de eso, puedes quejarte con respeto y reclamar lo que consideres, para eso lo pagas. Por ejemplo, no estoy de acuerdo en lo que han dicho de que el tema de los colores en las fichas, al ser una referencia visual, no es para tanto. Para mí sí lo es y si su diseñador decidió facilitar la fluidez del juego de esta forma pues debe ser igual en esta edición, al menos es mi opinión.
Por ejemplo, no estoy de acuerdo en lo que han dicho de que el tema de los colores en las fichas, al ser una referencia visual, no es para tanto. Para mí sí lo es y si su diseñador decidió facilitar la fluidez del juego de esta forma pues debe ser igual en esta edición, al menos es mi opinión.Ah no, si cada uno está en su derecho de cabrearse o de decidir hasta donde le molestan estas cosas pero yo solo digo que este tipo de erratas, con un poco de sentido común y ganas me parecen solventables mientras se arreglan, no me parece que hagan el juego absolutamente injugable (en todo caso lo hacen algo más fácil).
Y estoy de acuerdo contigo, sabiendo las reglas esa referencia visual se puede llevar mientras lo solucionan, siento si te ha molestado la referencia a tu comentario. De hecho, en ningún momento he dicho que sea injugable, yo estoy apañando mi copia para jugarlo, pero soy nuevo en el mundillo de los wargames (no en juegos de mesa) y este tipo de ayudas, aunque sean visuales, facilitan asimilar ciertas reglas y evitar errores. Gracias por tu comentario y disculpa de nuevo.Por ejemplo, no estoy de acuerdo en lo que han dicho de que el tema de los colores en las fichas, al ser una referencia visual, no es para tanto. Para mí sí lo es y si su diseñador decidió facilitar la fluidez del juego de esta forma pues debe ser igual en esta edición, al menos es mi opinión.Ah no, si cada uno está en su derecho de cabrearse o de decidir hasta donde le molestan estas cosas pero yo solo digo que este tipo de erratas, con un poco de sentido común y ganas me parecen solventables mientras se arreglan, no me parece que hagan el juego absolutamente injugable (en todo caso lo hacen algo más fácil).
No sé, debe ser que vengo de los 80 de los juegos de Avalon Hill y GMT que las erratas las tenias que intuir tú y me he acostumbrado a intentar arreglarme yo las cosas mientras.
Comprado hoy.
De las tres planchas de fichas, dos son iguales.
A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.
---------------------
Recopilación de erratas
GENERAL
* El juego contiene 54 cartas, no 55 como dice el reglamento, por lo que parece es un error menor que no afecta al juego. LEVE
FICHAS
turno 1
* Ficha L3/16 FG5 Debería entrar en el turno 1 (no en el 6) la ficha esta mal pero en el libro de reglas está correcta. ANVERSO puede afectar seriamente al juego, GRAVE
* Ficha C/2R en el original tiene triangulo blanco REVERSO no sé cómo afecta al juego, LEVE
turno 5
*Ficha A B/2R en el original con rombo blanco REVERSO no sé cómo afecta al juego, LEVE
turno 6
*Ficha E F/5R en el original con rombo blanco REVERSO no sé cómo afecta al juego, LEVE
*Ficha C D/5R en el original con círculo blanco REVERSO no sé cómo afecta al juego, LEVE
*Ficha A B/5R en el original con triangulo blanco REVERSO no sé cómo afecta al juego, LEVE
turno 23
AT/18 En el original con círculo blanco, versión Devir tiene triangulo blanco ANVERSO no sé cómo afecta al juego, GRAVE
TABLERO
* En el turno 7 donde pone marea baja, debería poner marea media puede afectar seriamente al juego, GRAVE
* Omisión: falta la letra G en la "salida". Debería estar junto al hex 0635, en el margen derecho del mapa. no sé cómo afecta al juego, MEDIO
REGLAMENTO
*Pagina 5 cuadro verde oscuro
Dos iconos son diferentes pero con la misma leyenda - El de arriba es incorrecto y debería decir "Batallón de artillería aeropropulsada" por lo que parece es un error menor que no afecta al juego, puede afectar a la interpretación. LEVE
HOJAS DE AYUDA
*Escenario introductorio EASY FOX - dice un par de veces que se usan las fichas de color verde oscuro, de la 1a. división.
Debe decir "verde claro". por lo que parece es un error menor que no afecta al juego, puede afectar a la interpretación. LEVE
*Tabla de resultados de desembarco. Las Baterias antiaereas, salen nombradas en la tabla pero falta su símbolo. por lo que parece es un error LEVE que puede afectar a los efectos. MEDIO
Y estoy de acuerdo contigo, sabiendo las reglas esa referencia visual se puede llevar mientras lo solucionan, siento si te ha molestado la referencia a tu comentario. De hecho, en ningún momento he dicho que sea injugable, yo estoy apañando mi copia para jugarlo, pero soy nuevo en el mundillo de los wargames (no en juegos de mesa) y este tipo de ayudas, aunque sean visuales, facilitan asimilar ciertas reglas y evitar errores. Gracias por tu comentario y disculpa de nuevo.Por ejemplo, no estoy de acuerdo en lo que han dicho de que el tema de los colores en las fichas, al ser una referencia visual, no es para tanto. Para mí sí lo es y si su diseñador decidió facilitar la fluidez del juego de esta forma pues debe ser igual en esta edición, al menos es mi opinión.Ah no, si cada uno está en su derecho de cabrearse o de decidir hasta donde le molestan estas cosas pero yo solo digo que este tipo de erratas, con un poco de sentido común y ganas me parecen solventables mientras se arreglan, no me parece que hagan el juego absolutamente injugable (en todo caso lo hacen algo más fácil).
No sé, debe ser que vengo de los 80 de los juegos de Avalon Hill y GMT que las erratas las tenias que intuir tú y me he acostumbrado a intentar arreglarme yo las cosas mientras.
. Que al final te pillas el juego ni te enteras de que está mal y pa lante. Quizá te frustres un poco al ver que hay cosas que te parecen más difíciles o incluso imposibles dada la edición. Creo que así en general la reacción está siendo muy tibia.
Tenéis que organizaros y plantear un ataque coordinado con horcas y machetes a las oficinas de Devir. Caiga quien caiga y sin hacer prisioneros.
A la violencia de las erratas sólo se puede responder con violencia!!!
Yo lo que no entiendo de todo esto, es como es posible, que no vean las erratas, y una persona que se compra el juego y sepa un poco del tema, empieza a descubrir las erratas ¿es que no se sienta una persona de Devir a jugar con una copia final sin entrar en producción y ver todo esto, no lo entiendo la verdad. Yo por mi parte voy a devolver la compra, ya me paso con el SETI y sigo esperando, uno se cansa ya, sobre todo cuando no lo solucionan.
Disculpad, pero ¿este juego no tenía un mazo de cartas? Porque no he visto a nadie mencionar ni una sola errata sobre las cartas.
Desconozco si tienen texto o solo simbología o una mezcla de ambos...
Y sí estoy muy de acuerdo con que Devir debería comunicar oficialmente qué va a hacer. Nosotros no somos yankis wokistas, por lo que no es necesario flagelarse ni nada, que aquí todos somos «de resolver los problemas del mundo acodados en una barra», pero sí se agradecería como política de comunicación. Tampoco tendrían que hacerlo aquí y mucho menos en bgg, pero decir algo en su web sería un plus para la editorial.
:)
Sobre las fichas solo un comentario, en total tienen más de 2000 factores e iconos diferentes entre todas ellas, se esta hablando de 6 errores: 4 tonos invertidos, un circulo por un triangulo y un 6 que derbería ser 1.
El juego se ha trabajado mucho y yo me siento tranquilo con mi parte, luego a pasado a revisión y por diferente etapas lógicas en los procesos de producción gráfica.
Ha sido revisado por varias personas, incluido David Riosalido de Vis bélica y jugado con la copia de pre-impresión,
si la gente no esta contenta con el resultado global, y piensa que los contras de esta edición son superiores a el resto,
que haga lo que le parezca y lo devuelva a su tienda, es lógico, pero yo estoy contento a nivel personal con el resultado.
Ahora mismo no puedo decir más que he utilizado muchas horas personales en este trabajo y lo que comenta Celacanto sobre lo que la gente piensa sobre "la sencillez del proceso" para algunos es cierta, teniendo en cuenta que este trabajo a partido de unos originales en PDF no editables y se ha tenido que rehacer todo de nuevo.
Gracias por todos los comentarios, dan para hacer una reflexión a nivel personal
Un saludo.
ACV 8)
...El juego se ha trabajado mucho y yo me siento tranquilo con mi parte, luego a pasado a revisión y por diferente etapas lógicas en los procesos de producción gráfica...
... pero yo estoy contento a nivel personal con el resultado...
Un saludo.
ACV 8)
Lo que queda por aclarar, es lo de la carta. Si vienen 54 y el manual dice 55, ¿qué carta falta?
Creo que en el original son 54 cartas de eventos y la 55 es una carta de ayuda. ¿Quizás pueda ser esa la que falta y no se haya incluido en la versión de Devir? En ese caso la errata sería en el manual.
Otra cosa es que las cartas en si no tengan erratas, que eso no sé si lo ha mirado alguien...
Un saludo
Luis
Hola!
Son 54, es un error en la descripción de las reglas. En el juego original son 55 porque hay una carta con recordatorio de tablas que no la hemos puesto, porque esta en la hoja de ayuda. De hecho se han colocado más tablas y hojas de ayuda.
El fallo no se detecto porque en el archivo de edición constan 55 cartas, porque estaba incluido el dorso.
ACV 8)
:)
Sobre las fichas solo un comentario, en total tienen más de 2000 factores e iconos diferentes entre todas ellas, se esta hablando de 6 errores: 4 tonos invertidos, un circulo por un triangulo y un 6 que derbería ser 1.
El juego se ha trabajado mucho y yo me siento tranquilo con mi parte, luego a pasado a revisión y por diferente etapas lógicas en los procesos de producción gráfica.
Ha sido revisado por varias personas, incluido David Riosalido de Vis bélica y jugado con la copia de pre-impresión,
si la gente no esta contenta con el resultado global, y piensa que los contras de esta edición son superiores a el resto,
que haga lo que le parezca y lo devuelva a su tienda, es lógico, pero yo estoy contento a nivel personal con el resultado.
Ahora mismo no puedo decir más que he utilizado muchas horas personales en este trabajo y lo que comenta Celacanto sobre lo que la gente piensa sobre "la sencillez del proceso" para algunos es cierta, teniendo en cuenta que este trabajo a partido de unos originales en PDF no editables y se ha tenido que rehacer todo de nuevo.
Gracias por todos los comentarios, dan para hacer una reflexión a nivel personal
Un saludo.
ACV 8)
¿Es nornal que se cometan errores? Sí. ¿Deben ser subsanados por la editorial? También.
Yo trataría de no hacer juicios personales sobre tal o cual persona. Estaría dispuesto incluso a posponer unos días el reproche hacia Devir. Reitero: cuando se hace un trabajo pueden cometerse errores y salvo que sea por desidia o negligencia grave son asumibles en línea de principio.
Ahora bien, no estamos hablando de unos amigos que han decidido hacer una tradumaquetación fan. Esto, querida Devir, es una relación mercantil y nosotros somos los clientes. Y más allá de la obligación legal que tenéis de subsanar las erratas y entregar el juego sin defectos, debéis dar una respuesta rápida y satisfactoria. Lo que os estáis jugando no es solo este producto, es vuestro prestigio como editorial. Y ese prestigio no depende tanto de haber cometido errores en la producción como la reacción que tengáis ante este desaguisado. Si la respuesta va a ser el silencio o un mero pdf, a mi desde luego me perdéis definitivamente como cliente.
Disculpad, pero ¿este juego no tenía un mazo de cartas? Porque no he visto a nadie mencionar ni una sola errata sobre las cartas.
Desconozco si tienen texto o solo simbología o una mezcla de ambos...
Y sí estoy muy de acuerdo con que Devir debería comunicar oficialmente qué va a hacer. Nosotros no somos yankis wokistas, por lo que no es necesario flagelarse ni nada, que aquí todos somos «de resolver los problemas del mundo acodados en una barra», pero sí se agradecería como política de comunicación. Tampoco tendrían que hacerlo aquí y mucho menos en bgg, pero decir algo en su web sería un plus para la editorial.
Yo también lo hice y esta correcto :). Ojo al igual que se dicen las cosas malas también las buenas, la calidad con la que han sacado esta edición es brutal. Personalmente muy satisfecho con las calidades del material :)Disculpad, pero ¿este juego no tenía un mazo de cartas? Porque no he visto a nadie mencionar ni una sola errata sobre las cartas.
Desconozco si tienen texto o solo simbología o una mezcla de ambos...
Y sí estoy muy de acuerdo con que Devir debería comunicar oficialmente qué va a hacer. Nosotros no somos yankis wokistas, por lo que no es necesario flagelarse ni nada, que aquí todos somos «de resolver los problemas del mundo acodados en una barra», pero sí se agradecería como política de comunicación. Tampoco tendrían que hacerlo aquí y mucho menos en bgg, pero decir algo en su web sería un plus para la editorial.
Revisé todas las cartas comparando con la versión de Decision y no hay ninguna errata
Yo también lo hice y esta correcto :). Ojo al igual que se dicen las cosas malas también las buenas, la calidad con la que han sacado esta edición es brutal. Personalmente muy satisfecho con las calidades del material :)Disculpad, pero ¿este juego no tenía un mazo de cartas? Porque no he visto a nadie mencionar ni una sola errata sobre las cartas.
Desconozco si tienen texto o solo simbología o una mezcla de ambos...
Y sí estoy muy de acuerdo con que Devir debería comunicar oficialmente qué va a hacer. Nosotros no somos yankis wokistas, por lo que no es necesario flagelarse ni nada, que aquí todos somos «de resolver los problemas del mundo acodados en una barra», pero sí se agradecería como política de comunicación. Tampoco tendrían que hacerlo aquí y mucho menos en bgg, pero decir algo en su web sería un plus para la editorial.
Revisé todas las cartas comparando con la versión de Decision y no hay ninguna errata
REGLAMENTO
*Pagina 5 cuadro verde oscuro
Dos iconos son diferentes pero con la misma leyenda - El de arriba es incorrecto y debería decir "Batallón de artillería aeropropulsada"
*El juego contiene 55 cartas.
Debería de decir 54 cartas.
FICHAS
turno 1
* Ficha L3/16 FG5 Debería entrar en el turno 1 (no en el 6) la ficha esta mal pero en el libro de reglas está correcta. ANVERSO
* Ficha C/2R en el original tiene triangulo blanco REVERSO
turno 5
*Ficha A B/2R en el original con rombo blanco REVERSO
turno 6
*Ficha E F/5R en el original con rombo blanco REVERSO
*Ficha C D/5R en el original con círculo blanco REVERSO
*Ficha A B/5R en el original con triangulo blanco REVERSO
turno 23
AT/18 En el original con círculo blanco, versión Devir tiene triangulo blanco ANVERSO
HOJAS DE AYUDA
*Escenario introductorio EASY FOX - dice un par de veces que se usan las fichas de color verde oscuro, de la 1a. división.
Debe decir "verde claro".
*Falta el símbolo de antiaéreo en la tabla de resultados de desembarco.
TABLERO
* En el turno 7 donde pone marea baja, debería poner marea media
* Omisión: falta la letra G en la "salida". Debería estar junto al hex 0635, en el margen derecho del mapa.
Cada editorial funciona de una manera, yo he hecho alguna cosilla para Draco, puedo decir que el nivel de exigencia es enorme y la verdad que se nota en el resultado. De Devir, lo dicho... no se como funcionan y que es lo que ha fallado. En este caso, es mejor no comparar, por lo mencionado antes de la manera de trabajar de cada uno.Yo también lo hice y esta correcto :). Ojo al igual que se dicen las cosas malas también las buenas, la calidad con la que han sacado esta edición es brutal. Personalmente muy satisfecho con las calidades del material :)Disculpad, pero ¿este juego no tenía un mazo de cartas? Porque no he visto a nadie mencionar ni una sola errata sobre las cartas.
Desconozco si tienen texto o solo simbología o una mezcla de ambos...
Y sí estoy muy de acuerdo con que Devir debería comunicar oficialmente qué va a hacer. Nosotros no somos yankis wokistas, por lo que no es necesario flagelarse ni nada, que aquí todos somos «de resolver los problemas del mundo acodados en una barra», pero sí se agradecería como política de comunicación. Tampoco tendrían que hacerlo aquí y mucho menos en bgg, pero decir algo en su web sería un plus para la editorial.
Revisé todas las cartas comparando con la versión de Decision y no hay ninguna errata
Bueeeeeeeeeno... Papel de periódico para el manual... Counters con el dichoso pelito (que nunca encontrarás en los de Dracoideaaaaas...).
Son ya incontables los casos sonados en esta editorial: Senderos de Gloria, Señores de la Tierra Media, Imperium Horizontes, Transgalactica, D-Day, SETI... Así como los casos con erratas menores pero con ellas presentes: Dominion, Twilight Struggle, Here I stand, Imperial Struggle...
Independiente de la erratas, que las hay, me parece lamentable la policia de Twitter llamando de todo a la gente que le parece una buena edición y que se lo han pasado bien jugandolo.Justo es me está pasando, independientemente de las erratas, a demás el juego lo he comprado, ya andan insinuando que si se les baila el agua etc... Yo soy sincero, y me da igual la editorial, si el juego es truño lo digo, si hay algo nal, lo digo. Ahora ien, si el juego está bien en materiales y demás también lo digo
Y juzgando a devir cuando todavía no se han pronunciado. Debe ser un crimen no responder en fin de semana a los ofendiditos.
Por suerte, bloquear en Twitter es gratis.
Un saludo.
Hola. Perdón si ya se dijo, pero no lo encuentro. Son 352 fichas o 351? No coincide Gracias
Lo mismo que mi copia, me preocupa que falte una fichaHola. Perdón si ya se dijo, pero no lo encuentro. Son 352 fichas o 351? No coincide Gracias
Cada plancha tiene 117 fichas. Mi caja tiene las 3 planchas de fichas diferentes, así que son 351 fichas. Pero es cierto, en la caja o en el manual se anuncian 352. Lo que no sé es si faltará 1 ficha con respecto a la versión original en inglés.
La edición inglesa son 2 planchas de 176, la española 3 planchas de 117, en la edición española el counter que sobra se ha quitado de los de guarnición (los más abundantes) en una de las divisiones (13 en una y 14 en otra), acabo de mirar las capturas que tengo de las planchas. Todos los counters relevantes están bien.Muchas gracias por las molestias
Hola a todos, solamente decir que hay una errata en la recopilación de erratas....
Donde dice:
REGLAMENTO
*Pagina 5 cuadro verde oscuro
Dos iconos son diferentes pero con la misma leyenda - El de arriba es incorrecto y debería decir "Batallón de artillería aeropropulsada"
Este Batallón de la pag 5 es realmente: BATALLÓN DE ARTILLERÍA AUTOPROPULSADA.
(aero estaría bien, jeje, pero no..)
Saludos.
Creo que todos entendemos que puede haber errores. Pero es que hay errores en fichas, reglamento, tablas y tablero.. hasta en la caja dice que hay mas cartas de las que son. Es que no ha quedado ni una sola parte del juego que no tenga errores. ¿que pasa si vas a un restaurante y te sirven en la comida mal la bebida, la comida, el postre y la servilleta? ¿Te conformas con que te digan que lo habían revisado y que se han esforzado? ¿Se consiente esta cantidad de fallos en otros productos o servicios? Ya lo digo yo, NO. Te toca reponer el producto totalmente en condiciones, por el que te han pagado. Es que Devir se dedica a sacar juegos de mesa, no puede cometer tantos errores. Que puede haber alguno, que lo entendemos, pero es que son muchos.
Supongamos que Devir ofrece una solución, será un parche y no es lo profesional. Me parece muy bien que haya sido dificil de publicar, que se hayan esforzado mucho, pero es no justifica nada. Yo puedo esforzarme mucho en correr una maraton, pero eso no me asegura hacer una buena carrera, no me van a dar la medalla por esforzarme, sino por llegar primero.
Pero es que además en los tiempos que corren, que todo es comunicación inmediata, Devir de momento callada. Publica algo, di que estás pensando como arreglarlo para que todo el mundo tenga el juego que esperaba, algo... Pero ni eso. Si yo en mi trabajo hago todos estos comportamientos (mal producto y la callada por respuesta) aparezco a 30 kilómetros de la patada que me dan.
De tener un juego que deseaba a meterlo en un cajón a la espera que quien me lo vendió, si le parece, me lo parchea. Triste
:)
Sobre las fichas solo un comentario, en total tienen más de 2000 factores e iconos diferentes entre todas ellas, se esta hablando de 6 errores: 4 tonos invertidos, un circulo por un triangulo y un 6 que derbería ser 1.
El juego se ha trabajado mucho y yo me siento tranquilo con mi parte, luego a pasado a revisión y por diferente etapas lógicas en los procesos de producción gráfica.
Ha sido revisado por varias personas, incluido David Riosalido de Vis bélica y jugado con la copia de pre-impresión,
si la gente no esta contenta con el resultado global, y piensa que los contras de esta edición son superiores a el resto,
que haga lo que le parezca y lo devuelva a su tienda, es lógico, pero yo estoy contento a nivel personal con el resultado.
Ahora mismo no puedo decir más que he utilizado muchas horas personales en este trabajo y lo que comenta Celacanto sobre lo que la gente piensa sobre "la sencillez del proceso" para algunos es cierta, teniendo en cuenta que este trabajo a partido de unos originales en PDF no editables y se ha tenido que rehacer todo de nuevo.
Gracias por todos los comentarios, dan para hacer una reflexión a nivel personal
Un saludo.
ACV 8)
A mí personalmente lo que me parece muy divertido es el doble rasero: aficionados que se rasgan las vestiduras con algunas editoriales y son todo silencio o comprensión con otras. Me pregunto si piensan que los demás no nos damos cuenta.He hecho una reflexión en un grupo de FB sobre muchos comentarios de redes sociales sobre que todos esos gritos muy fuertes de lo mala que es Devir viene de gente que ni siquiera ha intentado jugar a esta edición porque el 95% de las erratas de la lista yo incluso las consideraría Typos porque en las reglas están explicadas muy bien si te las lees.
No me ha quedado claro sobre la errata del primer post que hay dos planchas de fichas iguales, no me ha quedado claro si es que falta una plancha entera que hace imposible poder jugar o que nos dan un duplicado extra o qué significa esto.
Creo que todos entendemos que puede haber errores. Pero es que hay errores en fichas, reglamento, tablas y tablero.. hasta en la caja dice que hay mas cartas de las que son. Es que no ha quedado ni una sola parte del juego que no tenga errores. ¿que pasa si vas a un restaurante y te sirven en la comida mal la bebida, la comida, el postre y la servilleta? ¿Te conformas con que te digan que lo habían revisado y que se han esforzado? ¿Se consiente esta cantidad de fallos en otros productos o servicios? Ya lo digo yo, NO. Te toca reponer el producto totalmente en condiciones, por el que te han pagado. Es que Devir se dedica a sacar juegos de mesa, no puede cometer tantos errores. Que puede haber alguno, que lo entendemos, pero es que son muchos.
Supongamos que Devir ofrece una solución, será un parche y no es lo profesional. Me parece muy bien que haya sido dificil de publicar, que se hayan esforzado mucho, pero es no justifica nada. Yo puedo esforzarme mucho en correr una maraton, pero eso no me asegura hacer una buena carrera, no me van a dar la medalla por esforzarme, sino por llegar primero.
Pero es que además en los tiempos que corren, que todo es comunicación inmediata, Devir de momento callada. Publica algo, di que estás pensando como arreglarlo para que todo el mundo tenga el juego que esperaba, algo... Pero ni eso. Si yo en mi trabajo hago todos estos comportamientos (mal producto y la callada por respuesta) aparezco a 30 kilómetros de la patada que me dan.
De tener un juego que deseaba a meterlo en un cajón a la espera que quien me lo vendió, si le parece, me lo parchea. Triste
Esto, explícame dónde he dicho eso porque yo estaba hablando del doble rasero y de gente que depende del juego y la editorial parece que se le cae el listón al suelo… Claro que se pueden quejar, faltaría más, pero lo que invalida su opinión no es que no sean wargameros habituales, es que saquen posts y post y vídeos soltando mierda del juego diciendo que hasta las cartas vienen mal (después de haberse confirmado que no) cuando ni siquiera se han leído el reglamento.Ah, claro. Tienes razón. ¿Cómo va a ser wargamero alguien cuyo juego favorito es Spirit Island? Eso lo invalida automáticamente para opinar sobre D-Day, faltaría más. El carnet oficial de “wargamero de verdad” lo debe expedir algún comité secreto que decide qué gustos son legítimos y cuáles no.A mí personalmente lo que me parece muy divertido es el doble rasero: aficionados que se rasgan las vestiduras con algunas editoriales y son todo silencio o comprensión con otras. Me pregunto si piensan que los demás no nos damos cuenta.He hecho una reflexión en un grupo de FB sobre muchos comentarios de redes sociales sobre que todos esos gritos muy fuertes de lo mala que es Devir viene de gente que ni siquiera ha intentado jugar a esta edición porque el 95% de las erratas de la lista yo incluso las consideraría Typos porque en las reglas están explicadas muy bien si te las lees.
En serio, la cantidad de personas en X por ejemplo lanzando m***** del juego es absurda. Me vienes y me dices que vas a devolver el juego porque tiene erratas gravísimas y luego me dices que tu juego favorito es el Spirit Island y que le has dado cienes de partidas? EN SERIO?
Este juego no lleva el sello Devir y está en el top 10 de wargames del año incluso como ha salido…

¿Alguien recuerda casos de reposiciones de Devir? Por saber cómo se realizaron, cuánto tardaron, si fueron generosos o ratearon, etc.
Hola, yo he adquirido el juego esta mañana con mucha ilusión y esta tarde he visto todo el lío de las erratas, me he metido en la página de Devir y es curioso que el juego ha pasado de estar disponible a no estarlo, ahora pone avísame, no sé si puede significar algo.
Saludos.
Hola, yo he adquirido el juego esta mañana con mucha ilusión y esta tarde he visto todo el lío de las erratas, me he metido en la página de Devir y es curioso que el juego ha pasado de estar disponible a no estarlo, ahora pone avísame, no sé si puede significar algo.Que se agotó en distribución, eso fue incluso antes de salir a la venta porque a mí me lo dijeron el propio viernes.
Saludos.
¿Alguien recuerda casos de reposiciones de Devir? Por saber cómo se realizaron, cuánto tardaron, si fueron generosos o ratearon, etc.
Yo después de haber hecho unos turnos este fin de semana os comento lo que he sacado en claro de las erratas.
- Unidad L3/16 en el turno 1: después de mirar mucho, la mejor manera de organizar los tokens es separarlos por turno de entrada así que esta ficha va a la caja del turno 1. Te puede volver loco hasta que te das cuenta pero una vez puesta en su sitio no te va a volver a afectar.
- Iconos negros por blancos: Al leer las reglas de control dice claramente que la infantería de un paso solo controla su hexágono. El color es un buen indicador visual pero viene deducido por el tipo de unidad, hay que fijarse un poco más y evitas caer en la confusión.
- AT/18 con diferente símbolo: afecta a la posibilidad de impacto o el desembarco pero al ser al azar dependiendo de la carta que hayas sacado y al ser la única unidad del turno 23 creo que es irrelevante (va a seguir siendo al azar)
- Tablero marea baja en turno 7: En las reglas dice claramente que de los turnos 7 al 15 hay marea media y luego si te fijas en el tablero se indican solo los cambios, creo que es uno de esos datos que se interiorizan cuando juegas algunas partidas y se ignora el track. A mi no me ha hecho mucha falta mirar el tablero para saber en que marea estaba. Hubiese sido más útil un token de marea que el track de todos modos.
- Letra G en la salida de ruta: como han dicho, hay una flecha y al lado un hexágono llamado G1, creo que se puede deducir bastante fácil incluso sin escribirlo en el tablero.
- Hojas de ayuda, lo del color: Sabiendo que usas la División 1ª ni siquiera hace falta fijarse en el color que te dicen, creo.
- Símbolo antiaéreo que falta: este me fastidia más porque este tipo de simbología bélica es necesaria. Te puedes aprender todos los tipos de unidades pero no es lo mismo ver que un icono negro ha de ser blanco que usar una guía visual para encontrar tipos de unidades en el mapa.
A mi personalmente no me ha costado jugar (bueno, aparte de mirar mil veces las reglas para las excepciones), pero tengo que añadir que me sorprende que esto haya pasado por un fan del juego, lo del color de los iconos tendría que haberse dado cuenta por lo menos, me he dado cuenta yo sin haberlo jugado antes…
El año pasado ahorré cerca 800 o 900 € e hice un viaje en furgoneta con cuatro amigos por Normandía, visitando los sitios emblemáticos (hacedlo si sois mínimamente aficionados a esta temática, es uno de los viajes de vuestras vidas, no os arrepentiréis) y volví a acordarme.Pequeño off topic, este mismo viaje lo hice con unos amigos hace muchos años y coincido plenamente.
No me ha quedado claro sobre la errata del primer post que hay dos planchas de fichas iguales, no me ha quedado claro si es que falta una plancha entera que hace imposible poder jugar o que nos dan un duplicado extra o qué significa esto.
Solo decir que con el sword & sorcery cronicas antiguas paso algo parecido. Erratas en tableros, cartas, manual, trozos sin traducir (en ingles), incluso jugué la campaña y nos pasó que una parte estaba mal traducida y era imposible de pasar. Nos pedía gastar acción y con 3 datos de 8 caras teníamos que sacar en los 3 dados un 8, para que nos entendamos. En inglés era diferente y lo sacamos a la primera. No me sorprende nada lo que está pasando.
A ver, que no se habla de comida en mal estado, parece mentira que haya que explicarlo. Si pides para comer un vino y te traen un refresco pides que te lo cambien. No te lo bebes porque te digan que es un error que ha cometido sin querer la persona que te ha atendido. Claro que un coche no cuesta 40 pavos, ni un juego 16 mil. Las cosas tienen que venir bien hechas, cada una en su precio que es lo que la empresa te pide y tu pagas si estás conforme con el precio. Y si a los arbitros y a los actores les permiten fallar pues estupendo para ellos y quienes los ven. Pero si fallan los de la tienda de ropa, la farmacia, el taxista, pues le dices que te lo solucionen, no justificas su fallo y dices que bueno, como me ha dejado a cuatro manzanas puedo caminarlas. Obviamente nadie dice que haya que criminalizar a nadie por unos fallos, pero si hay que decir que el producto no se ha trabajado bien, ha salido mal, la empresa debe dar la cara (y en estos tiempos de información casi instantanea, un post en una rrss no les debería llevar ni dos minutos) y proponer una solución.Creo que todos entendemos que puede haber errores. Pero es que hay errores en fichas, reglamento, tablas y tablero.. hasta en la caja dice que hay mas cartas de las que son. Es que no ha quedado ni una sola parte del juego que no tenga errores. ¿que pasa si vas a un restaurante y te sirven en la comida mal la bebida, la comida, el postre y la servilleta? ¿Te conformas con que te digan que lo habían revisado y que se han esforzado? ¿Se consiente esta cantidad de fallos en otros productos o servicios? Ya lo digo yo, NO. Te toca reponer el producto totalmente en condiciones, por el que te han pagado. Es que Devir se dedica a sacar juegos de mesa, no puede cometer tantos errores. Que puede haber alguno, que lo entendemos, pero es que son muchos.
Supongamos que Devir ofrece una solución, será un parche y no es lo profesional. Me parece muy bien que haya sido dificil de publicar, que se hayan esforzado mucho, pero es no justifica nada. Yo puedo esforzarme mucho en correr una maraton, pero eso no me asegura hacer una buena carrera, no me van a dar la medalla por esforzarme, sino por llegar primero.
Pero es que además en los tiempos que corren, que todo es comunicación inmediata, Devir de momento callada. Publica algo, di que estás pensando como arreglarlo para que todo el mundo tenga el juego que esperaba, algo... Pero ni eso. Si yo en mi trabajo hago todos estos comportamientos (mal producto y la callada por respuesta) aparezco a 30 kilómetros de la patada que me dan.
De tener un juego que deseaba a meterlo en un cajón a la espera que quien me lo vendió, si le parece, me lo parchea. Triste
Es que yo creo que, por mucho que nos jodan las erratas, hay cosas que no son comparables:
- un restaurante que sirve comida en mal estado no es “un producto con erratas”: puede suponer un riesgo para la salud y ahí entran sanciones administrativas e incluso delito si hay daño o puesta en peligro. Un juego con errores de impresión/reglas es un problema de calidad y de consumo, pero no es la misma categoría.
- un coche, por muy barato que sea, no cuesta 40 €.
- en mi trabajo no me permiten esos fallos... Pues esto depende del trabajo. Si uno es cirujano, lo entiendo. Pero si uno es árbitro de fútbol o actor, pues puede que sí que te permitan esos fallos.
Me puede joder mucho pisar una mierda de perro y, sobre todo con unas zapatillas nuevas, pero eso no va a hacer que el dueño del perro vaya a la cárcel. A lo que voy es que la indignación individual no tiene categoría de ley, y no soy yo (ni nosotros) el que tiene que valorar la gravedad del asunto. Si alguien está indignado y considera que el juego no es válido paso su consumo, en España tiene 14 días para anular la compra sin justificación ninguna.
Yo aprovecharía y ya puestos...
(https://i.postimg.cc/sxnBj5c5/unnamed.jpg) (https://postimages.org/)
¿Puedo jugar al D-Day como está? si, pero he pagado el precio que Devir ha propuesto por un producto y el producto está mal. Debe corregirlo.Pero eso ya es otro tema, y dices una cosa muy importante, se puede jugar como está… Lo que yo personalmente me quejo es que hay mucha gente gritando INJUGABLE que ni siquiera lo ha intentado o que ni siquiera tiene el juego y eso pasa por ser una editorial concreta.
Yo lo que sigo viendo son ejemplos incorrectos, es decir, comparáis que vengan 6 fichas mal de 351 a que vayas a un restaurante y te cambien todos los platos. Que eso sería equivalente a pedir el D-Day y que al abrirlo haya un Catan.No he dicho todos los platos, he dicho el vino por un refresco. Pero es que no son seis fichas, son fichas, las hojas de ayuda, el reglamento, el tablero, casi todos los componentes tienen erratas y eso demuestra que el producto no se ha cuidado.
Primero comparadlo con un restaurante de delivery, tú pides un whopper con patatas fritas y te viene un whopper con la mitad de patatas fritas y la mitad patatas gajo, y muchos dicen que eso es INCOMIBLE y que hay que devolver todo el pedido.Citar¿Puedo jugar al D-Day como está? si, pero he pagado el precio que Devir ha propuesto por un producto y el producto está mal. Debe corregirlo.Pero eso ya es otro tema, y dices una cosa muy importante, se puede jugar como está… Lo que yo personalmente me quejo es que hay mucha gente gritando INJUGABLE que ni siquiera lo ha intentado o que ni siquiera tiene el juego y eso pasa por ser una editorial concreta.
Claro, pero es que reclamar es una cosa. DEBEMOS reclamar, yo lo hago siempre, tengo mi pack de correcciones del Final Girl, tengo packs del Spirit Island, tengo un tablero nuevo del Campos de Arle, del Arkham horror. He exigido todos los que he podido y más que se me ha ignorado…De acuerdo con todo lo que acabas de decir
También lo dicho, no quiero personalizar en nadie, aquí hay un debate abierto pero he visto algún canal que ha borrado vídeos y otros que han reculado en tutoriales y mi sospecha es que ha sido por el acoso a este juego, porque he visto tutoriales con menciones a erratas de algún componente y ni un problema.
Me gusta el debate de quejarse más, pero hay gente soltando abiertamente en otras redes que las cartas vienen mal y que cada minuto salen más erratas (cuando hace más de un día que nada de esto pasa) y oye, no me parece justo tampoco.
De verdad, lo que ya cuesta digerir no son solo las erratas, sino la normalidad con la que algunas personas las aceptan y quieren que los demás también lo hagamos. Compras D Day Playa de Omaha, lo abres con toda la ilusión… y te encuentras erratas en el reglamento, fichas con colores, iconos y números incorrectos que generan confusión y hojas de ayuda mal. Y la experiencia ya no empieza limpia, empieza condicionada. Eso sí, tranquilo, que “ya sacarán un PDF o te mandaran dentro de unos meses las cartas, fichas etc.” Claro. Porque cuando uno compra un juego lo que más ilusión le hace es completar el producto en casa.
Y ojo, que las cartas están bien redactadas. O sea, que cuando se quiere, se puede. El problema no es la imposibilidad técnica. El problema es la falta de revisión suficiente antes de mandar todo a imprenta. Pero claro, vivimos en la industria del calendario apretado: juegos, juegos y más juegos. Lo importante es anunciar el siguiente título antes de que el anterior esté realmente pulido.
Luego aparece el argumento estrella: “es que hacer un juego es muy complejo, se compone de varias fases y se revisa por varias personas, y claro... son muchas cosas y algo siempre se cuela". Sí, claro. Un reglamento de 40 páginas, 54 cartas y 300 fichas es básicamente ingeniería aeroespacial. En cualquier otro sector entregas algo con estos fallos y te lo devuelven sin contemplaciones. Pero aquí no. Aquí parece que hay indulgencia automática.
Y lo mejor es leer en el hilo: “no es solo Devir, todas las editoriales cometen errores”. Ah, perfecto. Entonces si todos lo hacen, ya está todo justificado. Si todos suspenden, aprobamos a todos. Argumento sólido donde los haya. Que el problema sea generalizado no lo hace aceptable; lo hace estructural. Y precisamente por eso habría que exigir más, no resignarse.
Ese “no son los únicos” no es una defensa, es un consuelo corporativo. Si todas cometen errores, igual lo que hay que revisar es el estándar de calidad del sector entero. Porque normalizarlo no lo convierte en virtud.
Y ya el punto surrealista es el del bricolaje lúdico. Gente comprándose rotuladores blanco y rojo para corregir las erratas por su cuenta. Maravilloso. Hemos pasado de exigir calidad a asumir que parte de la experiencia es tunear el juego en casa. Lo siguiente será incluir en la caja el “Kit Oficial de Corrección”: un boli, tippex y enlace al PDF de turno. Edición Deluxe.
Mientras el error no tenga consecuencias reales —económicas o contractuales— todo seguirá igual. Quizá la solución pase por estándares de calidad claros en los contratos de licencia: edición sin errores graves, o rescisión. O devoluciones masivas cuando el producto llegue defectuoso. Porque mientras el mensaje sea “no pasa nada”, efectivamente no pasará nada.
Y encima parece que criticar esto es de mal aficionado. Que deberíamos dar las gracias por traer los juegos en nuestro idioma. Perdona, pero esto no es una ONG lúdica. Es un negocio. Nosotros pagamos por un producto terminado, no por una beta editable. Las gracias deberían darlas las editoriales a los consumidores, que al fin y al cabo somos los que les compramos los juegos y les mantenemos.
Criticar estas prácticas no es atacar el hobby; es respetarlo. Lo preocupante no es que exista un error puntual, lo preocupante es que se haya normalizado. Que abrir una caja sin fallos sea casi una sorpresa agradable.
Yo dije que iba a hacer una nueva partida con este juego, lo haré cuando tenga las nuevas piezas corregidas o ya veré. He sufrido ataques de todo tipo debido a que, en un principio, no vi las erratas estaba super emocionado con el juego que lo tenía en completo y perfecto español, aunque no tengo problemas con el ingles. Han sido ataques en redes a nivel casi personal, cuando he intentando enseñar lo que me iba encontrando y las cosas que han gustado y las que no. El anonimato y los ataques gratuitos están a la orden día, no he borrado ningún post y baneado a nadie, cada cual que diga lo que quiera, a palabras necias oídos sordos. Que me quieren seguir, bien... que no, pues qué quieres te diga me da igual, seguiré siendo yo mismo y no voy a cambiar por los trolls, esa gente no tiene vida o bien su vida es buscar los errores de los demás para sentirse mejor con sí mismos.Claro, pero es que reclamar es una cosa. DEBEMOS reclamar, yo lo hago siempre, tengo mi pack de correcciones del Final Girl, tengo packs del Spirit Island, tengo un tablero nuevo del Campos de Arle, del Arkham horror. He exigido todos los que he podido y más que se me ha ignorado…De acuerdo con todo lo que acabas de decir
También lo dicho, no quiero personalizar en nadie, aquí hay un debate abierto pero he visto algún canal que ha borrado vídeos y otros que han reculado en tutoriales y mi sospecha es que ha sido por el acoso a este juego, porque he visto tutoriales con menciones a erratas de algún componente y ni un problema.
Me gusta el debate de quejarse más, pero hay gente soltando abiertamente en otras redes que las cartas vienen mal y que cada minuto salen más erratas (cuando hace más de un día que nada de esto pasa) y oye, no me parece justo tampoco.
Con un poco de suerte se ofenden algunos americanos con la ilustración de la nueva portada del juego y los de Devir lo retiran al momento para corregir todo y pedir perdón
De verdad, lo que ya cuesta digerir no son solo las erratas, sino la normalidad con la que algunas personas las aceptan y quieren que los demás también lo hagamos. Compras D Day Playa de Omaha, lo abres con toda la ilusión… y te encuentras erratas en el reglamento, fichas con colores, iconos y números incorrectos que generan confusión y hojas de ayuda mal. Y la experiencia ya no empieza limpia, empieza condicionada. Eso sí, tranquilo, que “ya sacarán un PDF o te mandaran dentro de unos meses las cartas, fichas etc.” Claro. Porque cuando uno compra un juego lo que más ilusión le hace es completar el producto en casa.
Y ojo, que las cartas están bien redactadas. O sea, que cuando se quiere, se puede. El problema no es la imposibilidad técnica. El problema es la falta de revisión suficiente antes de mandar todo a imprenta. Pero claro, vivimos en la industria del calendario apretado: juegos, juegos y más juegos. Lo importante es anunciar el siguiente título antes de que el anterior esté realmente pulido.
Luego aparece el argumento estrella: “es que hacer un juego es muy complejo, se compone de varias fases y se revisa por varias personas, y claro... son muchas cosas y algo siempre se cuela". Sí, claro. Un reglamento de 40 páginas, 54 cartas y 300 fichas es básicamente ingeniería aeroespacial. En cualquier otro sector entregas algo con estos fallos y te lo devuelven sin contemplaciones. Pero aquí no. Aquí parece que hay indulgencia automática.
Y lo mejor es leer en el hilo: “no es solo Devir, todas las editoriales cometen errores”. Ah, perfecto. Entonces si todos lo hacen, ya está todo justificado. Si todos suspenden, aprobamos a todos. Argumento sólido donde los haya. Que el problema sea generalizado no lo hace aceptable; lo hace estructural. Y precisamente por eso habría que exigir más, no resignarse.
Ese “no son los únicos” no es una defensa, es un consuelo corporativo. Si todas cometen errores, igual lo que hay que revisar es el estándar de calidad del sector entero. Porque normalizarlo no lo convierte en virtud.
Y ya el punto surrealista es el del bricolaje lúdico. Gente comprándose rotuladores blanco y rojo para corregir las erratas por su cuenta. Maravilloso. Hemos pasado de exigir calidad a asumir que parte de la experiencia es tunear el juego en casa. Lo siguiente será incluir en la caja el “Kit Oficial de Corrección”: un boli, tippex y enlace al PDF de turno. Edición Deluxe.
Mientras el error no tenga consecuencias reales —económicas o contractuales— todo seguirá igual. Quizá la solución pase por estándares de calidad claros en los contratos de licencia: edición sin errores graves, o rescisión. O devoluciones masivas cuando el producto llegue defectuoso. Porque mientras el mensaje sea “no pasa nada”, efectivamente no pasará nada.
Y encima parece que criticar esto es de mal aficionado. Que deberíamos dar las gracias por traer los juegos en nuestro idioma. Perdona, pero esto no es una ONG lúdica. Es un negocio. Nosotros pagamos por un producto terminado, no por una beta editable. Las gracias deberían darlas las editoriales a los consumidores, que al fin y al cabo somos los que les compramos los juegos y les mantenemos.
Criticar estas prácticas no es atacar el hobby; es respetarlo. Lo preocupante no es que exista un error puntual, lo preocupante es que se haya normalizado. Que abrir una caja sin fallos sea casi una sorpresa agradable.
Me parece que en ningun momento se ha defendido el tema, lo que mas se ha criticado son sobre reacciones, mira, como la tuya porque lo de los rotuladores que has escrito es de traca
Al margen de los errores, (no va de errores pero me parece un problema-error de diseño)
¿no os chirria ver unas fichas con símbolos NATO y otras con siluetas?
Me parece una incoherencia que habiendo símbolos tanto para unidades como para máquinas se produzca esa mezcolanza estilística.
Personalmente hubiese usado siluetas para todo o símbolos para todo para que tuviese una coherencia señalética.
Tengo el juego en inglés y es lo mismo: tanques con silueta y resto de fichas con símbolos NATO.Al margen de los errores, (no va de errores pero me parece un problema-error de diseño)
¿no os chirria ver unas fichas con símbolos NATO y otras con siluetas?
Me parece una incoherencia que habiendo símbolos tanto para unidades como para máquinas se produzca esa mezcolanza estilística.
Personalmente hubiese usado siluetas para todo o símbolos para todo para que tuviese una coherencia señalética.
Debería leerse todo el hilo para ver cómo algunos usuarios no ven tan mal las erratas, incluyendo a ACV, que está contento con el resultado final del juego.Es muy diferente decir que no me importa que el juego venga con erratas que decir que la cantidad y gravedad de las mismas no me impiden disfrutar del juego y que la edición me parece un avance enorme sobre original en inglés.
¡Quillo, me hayo anonadado! 😳 Me parece el colmo leer semejante despropósito. Que solo haya una errata de un 6 por un 1… vale, se aprende y listo, a jugar. Pero que alguien diga que se pueden cambiar todas las fichas y el juego seguiría siendo jugable… ¡no señor mío!Debería leerse todo el hilo para ver cómo algunos usuarios no ven tan mal las erratas, incluyendo a ACV, que está contento con el resultado final del juego.Es muy diferente decir que no me importa que el juego venga con erratas que decir que la cantidad y gravedad de las mismas no me impiden disfrutar del juego y que la edición me parece un avance enorme sobre original en inglés.
Tendemos a llamar erratas injugables a cosas que en realidad cambian la experiencia de juego. Afecta que salga la ficha en el turno 6 o en el 1? sí… Se puede disfrutar igual del juego, también. Es que podrías cambiar todas las fichas de turno y el juego sería igual, aunque cambie el balance, la dificultad y otras cosas. No sé si me explico bien.
De verdad, lo que ya cuesta digerir no son solo las erratas, sino la normalidad con la que algunas personas las aceptan y quieren que los demás también lo hagamos. Compras D Day Playa de Omaha, lo abres con toda la ilusión… y te encuentras erratas en el reglamento, fichas con colores, iconos y números incorrectos que generan confusión y hojas de ayuda mal. Y la experiencia ya no empieza limpia, empieza condicionada. Eso sí, tranquilo, que “ya sacarán un PDF o te mandaran dentro de unos meses las cartas, fichas etc.” Claro. Porque cuando uno compra un juego lo que más ilusión le hace es completar el producto en casa.No se puede decir mejor.
Y ojo, que las cartas están bien redactadas. O sea, que cuando se quiere, se puede. El problema no es la imposibilidad técnica. El problema es la falta de revisión suficiente antes de mandar todo a imprenta. Pero claro, vivimos en la industria del calendario apretado: juegos, juegos y más juegos. Lo importante es anunciar el siguiente título antes de que el anterior esté realmente pulido.
Luego aparece el argumento estrella: “es que hacer un juego es muy complejo, se compone de varias fases y se revisa por varias personas, y claro... son muchas cosas y algo siempre se cuela". Sí, claro. Un reglamento de 40 páginas, 54 cartas y 300 fichas es básicamente ingeniería aeroespacial. En cualquier otro sector entregas algo con estos fallos y te lo devuelven sin contemplaciones. Pero aquí no. Aquí parece que hay indulgencia automática.
Y lo mejor es leer en el hilo: “no es solo Devir, todas las editoriales cometen errores”. Ah, perfecto. Entonces si todos lo hacen, ya está todo justificado. Si todos suspenden, aprobamos a todos. Argumento sólido donde los haya. Que el problema sea generalizado no lo hace aceptable; lo hace estructural. Y precisamente por eso habría que exigir más, no resignarse.
Ese “no son los únicos” no es una defensa, es un consuelo corporativo. Si todas cometen errores, igual lo que hay que revisar es el estándar de calidad del sector entero. Porque normalizarlo no lo convierte en virtud.
Y ya el punto surrealista es el del bricolaje lúdico. Gente comprándose rotuladores blanco y rojo para corregir las erratas por su cuenta. Maravilloso. Hemos pasado de exigir calidad a asumir que parte de la experiencia es tunear el juego en casa. Lo siguiente será incluir en la caja el “Kit Oficial de Corrección”: un boli, tippex y enlace al PDF de turno. Edición Deluxe.
Mientras el error no tenga consecuencias reales —económicas o contractuales— todo seguirá igual. Quizá la solución pase por estándares de calidad claros en los contratos de licencia: edición sin errores graves, o rescisión. O devoluciones masivas cuando el producto llegue defectuoso. Porque mientras el mensaje sea “no pasa nada”, efectivamente no pasará nada.
Y encima parece que criticar esto es de mal aficionado. Que deberíamos dar las gracias por traer los juegos en nuestro idioma. Perdona, pero esto no es una ONG lúdica. Es un negocio. Nosotros pagamos por un producto terminado, no por una beta editable. Las gracias deberían darlas las editoriales a los consumidores, que al fin y al cabo somos los que les compramos los juegos y les mantenemos.
Criticar estas prácticas no es atacar el hobby; es respetarlo. Lo preocupante no es que exista un error puntual, lo preocupante es que se haya normalizado. Que abrir una caja sin fallos sea casi una sorpresa agradable.
Debería leerse todo el hilo para ver cómo algunos usuarios no ven tan mal las erratas, incluyendo a ACV, que está contento con el resultado final del juego.Es muy diferente decir que no me importa que el juego venga con erratas que decir que la cantidad y gravedad de las mismas no me impiden disfrutar del juego y que la edición me parece un avance enorme sobre original en inglés.
Tendemos a llamar erratas injugables a cosas que en realidad cambian la experiencia de juego. Afecta que salga la ficha en el turno 6 o en el 1? sí… Se puede disfrutar igual del juego, también. Es que podrías cambiar todas las fichas de turno y el juego sería igual, aunque cambie el balance, la dificultad y otras cosas. No sé si me explico bien.
¿El hilo tiene 12 pàginas porque está el juego tan erratada o es tan largo por algún tipo de debate?Mucha inquina con Devir, pero tienen un historial de arreglar erratas bastante mejor que otras editoriales, como MasQueOca/NAC, que ya he perdido la cuenta de veces que las han despachado con un PDF cutre para que me imprima yo las pegatinas (y eso después de muchos meses, en algunos casos).
Hombre, no me irás a decir que si en Twilight Struggle intercambiamos las posiciones de los contadores de influencia iniciales del americano y el soviético en Europa, el juego se queda tan pichi y tiramos 'palante' como si nada. Creo que la relativización de las consecuencias de las erratas tiene un límite de contorsionismo.Yo había intentado poner un ejemplo extremo pero está claro que no funciona.... A ver, CLARO que afecta a la jugabilidad, si es precisamente lo que he dicho! Pero te impide jugar? Hace que el juego sea completamente inservible o puedes tener una nota y poner las fichas bien y disfrutarlo? Tengo la primera edición de GMT de Twilight Struggle con unas 50 partidas encima y disfrutado igual y viene mucho peor que este.
A mí me parece perfecto que muchos tengáis un baremo muy inferior y que contéis con una inclinación natural hacia el conformismo y el ver el lado bueno de las cosas que os permite vivir la situación de una forma mucho más relajada, sin ironía lo digo; pero permitidnos a los que somos un tanto exigentes el derecho a la queja.
Ah, maravilloso. Vamos por partes, que esto tiene arte.¿El hilo tiene 12 pàginas porque está el juego tan erratada o es tan largo por algún tipo de debate?Mucha inquina con Devir, pero tienen un historial de arreglar erratas bastante mejor que otras editoriales, como MasQueOca/NAC, que ya he perdido la cuenta de veces que las han despachado con un PDF cutre para que me imprima yo las pegatinas (y eso después de muchos meses, en algunos casos).
A los de la búsqueda de la perfección absoluta: ¿vosotros queréis pagar 45 € por un juego, o 300 €? El wargame es una industria amateur con procesos amateur, donde autores y revisores casi siempre trabajan por amor al arte. Si tan injugable os parece, devolvedselo a la tienda y ya veréis que rápido pillan el mensaje.
SIEMPRE va a haber erratas, por muchísimo cuidado que se le ponga. La clave es cómo se responde a los fallos, esa es la diferencia entre unas compañías y otras.
No están recogidos en ninguna parte ya que devir no ha sacado ni sacará las expansiones. Como no se vendió bien como el primero ni se han preocupado. Solo tienes que mirar el manual para ver una parte que está en inglés y un tablero de "emporio", una cara que en esta en inglés. Ya todo lo demás te lo encuentras mientras juegas.Solo decir que con el sword & sorcery cronicas antiguas paso algo parecido. Erratas en tableros, cartas, manual, trozos sin traducir (en ingles), incluso jugué la campaña y nos pasó que una parte estaba mal traducida y era imposible de pasar. Nos pedía gastar acción y con 3 datos de 8 caras teníamos que sacar en los 3 dados un 8, para que nos entendamos. En inglés era diferente y lo sacamos a la primera. No me sorprende nada lo que está pasando.
Pequeño offtopic: aparte de la página sin traducir, esas otras erratas de las que hablas en tableros, cartas, manual y campaña, ¿están recogidos en algún sitio? Lo tengo por jugar, pero no tenía noticia de nada más allá de que dejaron algunos párrafos sin traducir...
Gracias.
Pero eso ya es otro tema, y dices una cosa muy importante, se puede jugar como está… Lo que yo personalmente me quejo es que hay mucha gente gritando INJUGABLE que ni siquiera lo ha intentado o que ni siquiera tiene el juego y eso pasa por ser una editorial concreta.
Estás hablando de GMT, estoy segurísimo... XD
Pero eso ya es otro tema, y dices una cosa muy importante, se puede jugar como está… Lo que yo personalmente me quejo es que hay mucha gente gritando INJUGABLE que ni siquiera lo ha intentado o que ni siquiera tiene el juego y eso pasa por ser una editorial concreta.
Claro que pasa por se una editorial concreta. Concretamente una que lleva 20 años haciendo estas cagadas.
Familia, lo he puesto también en X, Buenas familia, a todos los compradores de D Day deMuchas gracias por avisar. Si no es mucho pedir, si recibieras la info de como reclamar cuando lo comuniquen, compártelo también en este hilo (perdona por la petición, es que no uso x :D). Gracias de nuevo.
DevirIberia van a abrir un formulario para el envío de las planchas corregidas. Habrá un comunicado, no sé si mañana. Será pronto. Así que tranquilos que están en ello. Así se hacen bien las cosas.
Lo pondré en cuanto me entere, seguro que alguien es más rápido que yo 😂.Familia, lo he puesto también en X, Buenas familia, a todos los compradores de D Day deMuchas gracias por avisar. Si no es mucho pedir, si recibieras la info de como reclamar cuando lo comuniquen, compártelo también en este hilo (perdona por la petición, es que no uso x :D). Gracias de nuevo.
DevirIberia van a abrir un formulario para el envío de las planchas corregidas. Habrá un comunicado, no sé si mañana. Será pronto. Así que tranquilos que están en ello. Así se hacen bien las cosas.
Acaso GMT no tiene fama de que comprar sus 1as ediciones es una cagada? Pues lo mismo pasa con Devir, sí.Estás hablando de GMT, estoy segurísimo... XD
Pero eso ya es otro tema, y dices una cosa muy importante, se puede jugar como está… Lo que yo personalmente me quejo es que hay mucha gente gritando INJUGABLE que ni siquiera lo ha intentado o que ni siquiera tiene el juego y eso pasa por ser una editorial concreta.
Claro que pasa por se una editorial concreta. Concretamente una que lleva 20 años haciendo estas cagadas.
No están recogidos en ninguna parte ya que devir no ha sacado ni sacará las expansiones. Como no se vendió bien como el primero ni se han preocupado. Solo tienes que mirar el manual para ver una parte que está en inglés y un tablero de "emporio", una cara que en esta en inglés. Ya todo lo demás te lo encuentras mientras juegas.Solo decir que con el sword & sorcery cronicas antiguas paso algo parecido. Erratas en tableros, cartas, manual, trozos sin traducir (en ingles), incluso jugué la campaña y nos pasó que una parte estaba mal traducida y era imposible de pasar. Nos pedía gastar acción y con 3 datos de 8 caras teníamos que sacar en los 3 dados un 8, para que nos entendamos. En inglés era diferente y lo sacamos a la primera. No me sorprende nada lo que está pasando.
Pequeño offtopic: aparte de la página sin traducir, esas otras erratas de las que hablas en tableros, cartas, manual y campaña, ¿están recogidos en algún sitio? Lo tengo por jugar, pero no tenía noticia de nada más allá de que dejaron algunos párrafos sin traducir...
Gracias.
La gorda está creo que en el escenario 9 o 10, no recuerdo. Es un escenario que puedes pasarlo por alto por ir por otro camino, pero si te pide que saques 3 Sword & Sorcery con 3 dados es una errata de las gordas. Es imposible sacar ese resultado en 3 dados, igual si lanzas 10 o 20 dados juntos lo consigas. No recuerdo cómo se hacía en realidad, tendrás que mirar el libro de secretos en inglés. Las demás erratas ni idea, he ido a pasar el juego y venderlo. No quiero saber nada más de devir.No están recogidos en ninguna parte ya que devir no ha sacado ni sacará las expansiones. Como no se vendió bien como el primero ni se han preocupado. Solo tienes que mirar el manual para ver una parte que está en inglés y un tablero de "emporio", una cara que en esta en inglés. Ya todo lo demás te lo encuentras mientras juegas.Solo decir que con el sword & sorcery cronicas antiguas paso algo parecido. Erratas en tableros, cartas, manual, trozos sin traducir (en ingles), incluso jugué la campaña y nos pasó que una parte estaba mal traducida y era imposible de pasar. Nos pedía gastar acción y con 3 datos de 8 caras teníamos que sacar en los 3 dados un 8, para que nos entendamos. En inglés era diferente y lo sacamos a la primera. No me sorprende nada lo que está pasando.
Pequeño offtopic: aparte de la página sin traducir, esas otras erratas de las que hablas en tableros, cartas, manual y campaña, ¿están recogidos en algún sitio? Lo tengo por jugar, pero no tenía noticia de nada más allá de que dejaron algunos párrafos sin traducir...
Gracias.
Gracias por contestar. Repito que lo de los textos sin traducir lo sabía, pero ¿cómo reconoceré el resto de erratas cuando me las encuentre? Si no te he entendido mal, hay texto en español que está mal. ¿Cómo lo reconoceré?
Y otra aportación. Escaneada de la versión en inglés
(https://i.postimg.cc/KjvcPbw7/Punto-G.jpg) (https://postimages.org/)
Gracias Jiomes.
He actualizado el mensaje inicial con enlaces a tus mensajes con las imágenes. Si alguien hace lo mismo con las fichas erratas que avise, que aquí estamos para ayudarnos entre todos que la vida son dos días.
Voy a echar mucha leña al fuego. Y gasolina ! ... es inconcedible que cualquier editorial publique algo con erratas, independientemente de si un pdf es editable o no, o cualquier cosa. Te coges y te sacas unos jpg del original que eso lo sabe hacer mi hija de 14 años con el movil , te coges tu producto escaneado o las fotos , se lo pasas a cualquier IA y le dices que busque diferencias. En serio, mi hija de 14 años se hace apuntes y luego los contrasta con fotos del libro de texto usando IA.Podría explicar con ejemplos lo mala idea que es esto pero lo resumiré en otros puntos. El 99% de las empresas tienen prohibido subir cualquier tipo de material o información privada a una IA general (porque de repente pasa a ser pública y usada para su entrenamiento), la única opción de usar material privado o con copyright es tener una IA privada, entrenada para ese propósito y completamente aislada, te lo digo porque la empresa en la que trabajo se dedica a esto, y eso no es ni fácil, ni rápido, ni barato ni genera la perfección que se vende.
Voy a echar mucha leña al fuego. Y gasolina ! ... es inconcedible que cualquier editorial publique algo con erratas, independientemente de si un pdf es editable o no, o cualquier cosa. Te coges y te sacas unos jpg del original que eso lo sabe hacer mi hija de 14 años con el movil , te coges tu producto escaneado o las fotos , se lo pasas a cualquier IA y le dices que busque diferencias. En serio, mi hija de 14 años se hace apuntes y luego los contrasta con fotos del libro de texto usando IA.
Lo que pasa es que hay tanta obsesion con los juegos y tanto imbecil dispuesto a pagar rapidamente por uno (como yo) que a las editoriales se la pela sacarlos bien , SE LA PELA. Y luego te venden la version revisada (comprala) , un pack de actualizacion (compralo) , o unos pdf para que los descargues y los imprimas tu. No hay justificacion ninguna en 2026 tener errores tipograficos, o de diseño con la tecnologia actual.
Si queréis llorar, por favor: CREAR EL POST y los que buscamos erratas e intentamos jugar bien hasta que responda DEVIR, estaremos mejor.
Voy a echar mucha leña al fuego. Y gasolina ! ... es inconcedible que cualquier editorial publique algo con erratas, independientemente de si un pdf es editable o no, o cualquier cosa. Te coges y te sacas unos jpg del original que eso lo sabe hacer mi hija de 14 años con el movil , te coges tu producto escaneado o las fotos , se lo pasas a cualquier IA y le dices que busque diferencias. En serio, mi hija de 14 años se hace apuntes y luego los contrasta con fotos del libro de texto usando IA.Podría explicar con ejemplos lo mala idea que es esto pero lo resumiré en otros puntos. El 99% de las empresas tienen prohibido subir cualquier tipo de material o información privada a una IA general (porque de repente pasa a ser pública y usada para su entrenamiento), la única opción de usar material privado o con copyright es tener una IA privada, entrenada para ese propósito y completamente aislada, te lo digo porque la empresa en la que trabajo se dedica a esto, y eso no es ni fácil, ni rápido, ni barato ni genera la perfección que se vende.
Y segundo, si después de eso sale cualquier errata (que saldría igual porque las IAs se inventan cosas) y se filtra que Devir ha hecho la corrección con IA, la que se ha liado ahora no llega ni a un 5% de lo que pasaría en ese caso.
No uséis IAs, roban a los artistas, mienten y van a respetar cero vuestra información privada.
Fin off topic
Voy a echar mucha leña al fuego. Y gasolina ! ... es inconcedible que cualquier editorial publique algo con erratas, independientemente de si un pdf es editable o no, o cualquier cosa. Te coges y te sacas unos jpg del original que eso lo sabe hacer mi hija de 14 años con el movil , te coges tu producto escaneado o las fotos , se lo pasas a cualquier IA y le dices que busque diferencias. En serio, mi hija de 14 años se hace apuntes y luego los contrasta con fotos del libro de texto usando IA.Podría explicar con ejemplos lo mala idea que es esto pero lo resumiré en otros puntos. El 99% de las empresas tienen prohibido subir cualquier tipo de material o información privada a una IA general (porque de repente pasa a ser pública y usada para su entrenamiento), la única opción de usar material privado o con copyright es tener una IA privada, entrenada para ese propósito y completamente aislada, te lo digo porque la empresa en la que trabajo se dedica a esto, y eso no es ni fácil, ni rápido, ni barato ni genera la perfección que se vende.
Y segundo, si después de eso sale cualquier errata (que saldría igual porque las IAs se inventan cosas) y se filtra que Devir ha hecho la corrección con IA, la que se ha liado ahora no llega ni a un 5% de lo que pasaría en ese caso.
No uséis IAs, roban a los artistas, mienten y van a respetar cero vuestra información privada.
Fin off topic
Ignorar o despreciar el trabajo automatizado que te puede dar una IA , es querer seguir tirando del carro con caballos. Yo no digo que reemplacen al humano, pero muchos errores se detectarian en 20 segundos. Es un apoyo muy util. Muchas empresas utilizan las IAs de pago, no es para tanto. Y no roban nada que los humanos no esten robando de por si... cuanta gente ha copiado los diseños UX , flujos y demás de las aplicaciones punteras? cuantas empresas tecnologicas o industriales copian lo que hace la competencia. En fin, cada uno sabrá lo que hace en su casa, pero aqui están los jueguitos con erratas.
Voy a echar mucha leña al fuego. Y gasolina ! ... es inconcedible que cualquier editorial publique algo con erratas, independientemente de si un pdf es editable o no, o cualquier cosa. Te coges y te sacas unos jpg del original que eso lo sabe hacer mi hija de 14 años con el movil , te coges tu producto escaneado o las fotos , se lo pasas a cualquier IA y le dices que busque diferencias. En serio, mi hija de 14 años se hace apuntes y luego los contrasta con fotos del libro de texto usando IA.Podría explicar con ejemplos lo mala idea que es esto pero lo resumiré en otros puntos. El 99% de las empresas tienen prohibido subir cualquier tipo de material o información privada a una IA general (porque de repente pasa a ser pública y usada para su entrenamiento), la única opción de usar material privado o con copyright es tener una IA privada, entrenada para ese propósito y completamente aislada, te lo digo porque la empresa en la que trabajo se dedica a esto, y eso no es ni fácil, ni rápido, ni barato ni genera la perfección que se vende.
Y segundo, si después de eso sale cualquier errata (que saldría igual porque las IAs se inventan cosas) y se filtra que Devir ha hecho la corrección con IA, la que se ha liado ahora no llega ni a un 5% de lo que pasaría en ese caso.
No uséis IAs, roban a los artistas, mienten y van a respetar cero vuestra información privada.
Fin off topic
Ignorar o despreciar el trabajo automatizado que te puede dar una IA , es querer seguir tirando del carro con caballos. Yo no digo que reemplacen al humano, pero muchos errores se detectarian en 20 segundos. Es un apoyo muy util. Muchas empresas utilizan las IAs de pago, no es para tanto. Y no roban nada que los humanos no esten robando de por si... cuanta gente ha copiado los diseños UX , flujos y demás de las aplicaciones punteras? cuantas empresas tecnologicas o industriales copian lo que hace la competencia. En fin, cada uno sabrá lo que hace en su casa, pero aqui están los jueguitos con erratas.
A ver, que trabajo con IA en el curro, lo que has soltado lo unico que demuestra es que no tienes ni la mas remota idea. Y si sumamos toda esa justiuficacion de que los humanos tambien copian, cuñadismo sumo
Este es el ultimo comentario que hago sobre IA y demas. Estamos perdiendo el tiempo. No es mi problema si os han dado un Ferrari y lo llevais en segunda marcha por Gran Via y os creeis Hamilton. Yo uso Claude, es de pago y privado. No tengo que hacer gran uso de ello la verdad, pero veo como lo usan gente que curra conmigo y es casi ciencia ficcion. Las cosas que hace y la calidad con que lo hace es brutal, y estoy hablando del tema que teniamos aqui entre manos, tratamiendo de documentos e imagenes.
Yo se que en el fondo este titulo tiene más atención por que venía con mas hype. Pero no se puede personalizar el problema en Devir como si fuera la única. Es algo general del medio.
La semana pasada jugué al Quartemaster South Front y una errata me hizo jugar mal una carta, MQO acaba de sacar el pack de idioma del wilderness war y viene con erratas, por decir dos ejemplos recientes.
Que yo comprendo que le tengais ganas a ACV :D, pero al menos Devir hasta el momento suele responder a estas cosas y reponer.
Y controlad un poco el lenguaje tios, es el segundo toque que damos y es una pena que este hilo que es informativo se tenga que cerrar.
"Lo importante es cómo se responde ante el error", qué sabremos nosotros ::)Pues proponen una solución más que razonable, chapeau por ellos. Si esto lo saca MasQueOca te tocaría imprimirte un PDF para hacerte las pegatinas tú.
he visto el video de Quimérico y quitando el tema de las planchas repetidas que se comenta por aquí y que entiendo que lo correjiran. son errores que no afectan a la jugabilidad, fastidian si, pero en cuanto llevas un par de partidas y controlas el juego te olvidas de ellos....a mi me parece un preciaco este pedazo de juego por el precio de salida y los componentes que lleva
por otro lado, y gracias al video de Quimérico, he visto que en la tercera edición de Decision Games, que es la que yo tengo, viene un error en el mapa que por lo visto Devir ha corregido....adjunto foto a ver si me lo puede confirmar alguien, porque llevo años jugándolo sin tener conocimiento de ese error
(https://i.postimg.cc/3wSW8Y6q/error-en-cala-Este.jpg) (https://postimg.cc/TybTQMTj)
el borde de esos dos hexágonos marcados en negro debería ser de ladera, no de barranco, cierto?
si es así, he perdido un turno en todas las partidas que he jugado escalando un barranco que podía cruzar sin escalar...impugno mis derrotas :D :D
si es así, he perdido infinidad de turnos
he visto el video de Quimérico y quitando el tema de las planchas repetidas que se comenta por aquí y que entiendo que lo correjiran. son errores que no afectan a la jugabilidad, fastidian si, pero en cuanto llevas un par de partidas y controlas el juego te olvidas de ellos....a mi me parece un preciaco este pedazo de juego por el precio de salida y los componentes que lleva
por otro lado, y gracias al video de Quimérico, he visto que en la tercera edición de Decision Games, que es la que yo tengo, viene un error en el mapa que por lo visto Devir ha corregido....adjunto foto a ver si me lo puede confirmar alguien, porque llevo años jugándolo sin tener conocimiento de ese error
(https://i.postimg.cc/3wSW8Y6q/error-en-cala-Este.jpg) (https://postimg.cc/TybTQMTj)
el borde de esos dos hexágonos marcados en negro debería ser de ladera, no de barranco, cierto?
si es así, he perdido un turno en todas las partidas que he jugado escalando un barranco que podía cruzar sin escalar...impugno mis derrotas :D :D
si es así, he perdido infinidad de turnos
De esto se habla mas atrás en el hilo
https://labsk.net/index.php?topic=272367.msg2290752#msg2290752
Y otra aportación. Escaneada de la versión en inglés
(https://i.postimg.cc/KjvcPbw7/Punto-G.jpg) (https://postimages.org/)
Y otra aportación. Escaneada de la versión en inglés
(https://i.postimg.cc/KjvcPbw7/Punto-G.jpg) (https://postimages.org/)
Buenas:
¿Puede alguien explicar qué es lo que hay que tener en cuenta de esta foto? No entiendo cuál es el error, si es que lo hay.
Muchas gracias.
El caso es que se pueden tener errores, pero en lugar de pedir disculpas y tranquilizar a los compradores, decir que sientes orgullo por como ha sido el resutaldo de ésta edición, me deja sin palabras.
Buenos dias.
Me parece que esta vez Devir reaccionó rapido y correctamente. Bravo por ellos.
Lo que si me llama la atencion es que nadie este diciendo nada del inserto. Se que han realizado un esfuerzo que yo agradezco por ponernos este juego en castellano y a un precio mas que moderado pero, personalmente, en un juego con tantas fichas de tantos tipos y que entran en diferentes momentos de la partida yo hubiera agradecido un inserto para organizarlas. Hay opciones para imprimirles en 3D pero para las cajas de la edicion inglesa y no se si la de Devir tiene las mismas dimensiones.
Repto mis felicitaciones a Devir por su rapidez en solucionar el asunto y comunicarlo a los compradores. Esperemos que no se demore en exceso la llegada de esos packs.
si la caja es más grande que la de Decision Games, que una vez lo destroquelas y enfundas no hay manera de cerrarla, ya es un paso.....
A mí personalmente lo que me deja anonadado es que desde que salió el DDAOB en 2009, éste es el hilo más largo que he leído en la BSK sobre el juego, y en 5 días XD
He corregido todas las erratas hasta la fecha. Dejo por aquí el archivo, suerte! ;)
https://www.tiratu.com/wp-content/uploads/2026/02/Erratas-corregidas-Omaha-by-tiratu.pdf
Conviene echar un vistazo a la Tabla de Ataque EUA, que también está en la pág. 42 del reglamento.
La primera fila verde, que dice qué nos vamos a encontrar en el hex alemán atacado, tiene 3 columnas:
Unidad alemana sola -
Unidad alemana SOLA+ ficha de profundidad no revelada
Unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.
Yo diría que esos "SOLA" sobran.
Si no errata como tal, al menos incorrección.
¿Han eliminado el juego en la web de Devir?
Estoy intentando encontrarlo por si me puedo descargar el reglamento para leerlo en la tablet y no lo encuentro
El hecho sigue siendo el mismo, un mal resultado no puede generar orgullo y lo suyo, como mínimo es reconocerlo.El caso es que se pueden tener errores, pero en lugar de pedir disculpas y tranquilizar a los compradores, decir que sientes orgullo por como ha sido el resutaldo de ésta edición, me deja sin palabras.
Por hacer honor a toda la verdad, eso lo dijo un usuario de esta web (que ha trabajado en el juego, es cierto, pero un usuario a nivel personal, al fin y al cabo). Lo que ha dicho Devir, como compañía, es lo primero que has mencionado: ha pedido disculpas y ha tranquilizado a los compradores (o, por lo menos, ha puesto una solución sobre la mesa).
¿Han eliminado el juego en la web de Devir?
Estoy intentando encontrarlo por si me puedo descargar el reglamento para leerlo en la tablet y no lo encuentro
Aqui
https://devir.es/d-day-playa-de-omaha
¿Han eliminado el juego en la web de Devir?
Estoy intentando encontrarlo por si me puedo descargar el reglamento para leerlo en la tablet y no lo encuentro
Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Este es el ultimo comentario que hago sobre IA y demas. Estamos perdiendo el tiempo. No es mi problema si os han dado un Ferrari y lo llevais en segunda marcha por Gran Via y os creeis Hamilton. Yo uso Claude, es de pago y privado. No tengo que hacer gran uso de ello la verdad, pero veo como lo usan gente que curra conmigo y es casi ciencia ficcion. Las cosas que hace y la calidad con que lo hace es brutal, y estoy hablando del tema que teniamos aqui entre manos, tratamiendo de documentos e imagenes.
Si, mejor que dejes de responder, que cada vez que lo haces la cagas mas
Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Efectivamente ese icono del tablero está mal, otra cosa que no han arreglado es icono de la hoja de ayuda que falta la artillería antiaérea en el área de desembarco.
Tampoco está recogido en ese documento, ya he reportado con pantallazos lo que faltaba por incluir, tanto esto como el icono de artillería antiaérea de la hoja de desembarco.Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Efectivamente ese icono del tablero está mal, otra cosa que no han arreglado es icono de la hoja de ayuda que falta la artillería antiaérea en el área de desembarco.
Entonces en el documento que han enviado, faltaría, no?
Tampoco está recogido en ese documento, ya he reportado con pantallazos lo que faltaba por incluir, tanto esto como el icono de artillería antiaérea de la hoja de desembarco.Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Efectivamente ese icono del tablero está mal, otra cosa que no han arreglado es icono de la hoja de ayuda que falta la artillería antiaérea en el área de desembarco.
Entonces en el documento que han enviado, faltaría, no?
Claro, pero eso es un error. Porque esas fichas son las unidades WN que en el set up empiezan ya en su totalidad desplegadas.Exacto, el icono es incorrecto aunque el nombre de la caja es el bueno.
Lo qie deben ir en ese recuadro del tablero son las fichas de profunidad WN que no son desplegadas en el set up (9).
Claro, pero eso es un error. Porque esas fichas son las unidades WN que en el set up empiezan ya en su totalidad desplegadas.Exacto, el icono es incorrecto aunque el nombre de la caja es el bueno.
Lo qie deben ir en ese recuadro del tablero son las fichas de profunidad WN que no son desplegadas en el set up (9).
De verdad, lo que ya cuesta digerir no son solo las erratas, sino la normalidad con la que algunas personas las aceptan y quieren que los demás también lo hagamos. Compras D Day Playa de Omaha, lo abres con toda la ilusión… y te encuentras erratas en el reglamento, fichas con colores, iconos y números incorrectos que generan confusión y hojas de ayuda mal. Y la experiencia ya no empieza limpia, empieza condicionada. Eso sí, tranquilo, que “ya sacarán un PDF o te mandaran dentro de unos meses las cartas, fichas etc.” Claro. Porque cuando uno compra un juego lo que más ilusión le hace es completar el producto en casa.
Y ojo, que las cartas están bien redactadas. O sea, que cuando se quiere, se puede. El problema no es la imposibilidad técnica. El problema es la falta de revisión suficiente antes de mandar todo a imprenta. Pero claro, vivimos en la industria del calendario apretado: juegos, juegos y más juegos. Lo importante es anunciar el siguiente título antes de que el anterior esté realmente pulido.
Luego aparece el argumento estrella: “es que hacer un juego es muy complejo, se compone de varias fases y se revisa por varias personas, y claro... son muchas cosas y algo siempre se cuela". Sí, claro. Un reglamento de 40 páginas, 54 cartas y 300 fichas es básicamente ingeniería aeroespacial. En cualquier otro sector entregas algo con estos fallos y te lo devuelven sin contemplaciones. Pero aquí no. Aquí parece que hay indulgencia automática.
Y lo mejor es leer en el hilo: “no es solo Devir, todas las editoriales cometen errores”. Ah, perfecto. Entonces si todos lo hacen, ya está todo justificado. Si todos suspenden, aprobamos a todos. Argumento sólido donde los haya. Que el problema sea generalizado no lo hace aceptable; lo hace estructural. Y precisamente por eso habría que exigir más, no resignarse.
Ese “no son los únicos” no es una defensa, es un consuelo corporativo. Si todas cometen errores, igual lo que hay que revisar es el estándar de calidad del sector entero. Porque normalizarlo no lo convierte en virtud.
Y ya el punto surrealista es el del bricolaje lúdico. Gente comprándose rotuladores blanco y rojo para corregir las erratas por su cuenta. Maravilloso. Hemos pasado de exigir calidad a asumir que parte de la experiencia es tunear el juego en casa. Lo siguiente será incluir en la caja el “Kit Oficial de Corrección”: un boli, tippex y enlace al PDF de turno. Edición Deluxe.
Mientras el error no tenga consecuencias reales —económicas o contractuales— todo seguirá igual. Quizá la solución pase por estándares de calidad claros en los contratos de licencia: edición sin errores graves, o rescisión. O devoluciones masivas cuando el producto llegue defectuoso. Porque mientras el mensaje sea “no pasa nada”, efectivamente no pasará nada.
Y encima parece que criticar esto es de mal aficionado. Que deberíamos dar las gracias por traer los juegos en nuestro idioma. Perdona, pero esto no es una ONG lúdica. Es un negocio. Nosotros pagamos por un producto terminado, no por una beta editable. Las gracias deberían darlas las editoriales a los consumidores, que al fin y al cabo somos los que les compramos los juegos y les mantenemos.
Criticar estas prácticas no es atacar el hobby; es respetarlo. Lo preocupante no es que exista un error puntual, lo preocupante es que se haya normalizado. Que abrir una caja sin fallos sea casi una sorpresa agradable.
Pues he buscado en la BGG y parece que es así.
https://boardgamegeek.com/thread/2215798/can16-dukw-turn-8-shows-a-circle-on-the-front-side
Y eso no se hace en un par de horas ni en un par de tardes (y menos justo en estas fechas con un puente festivo en muchos lugares).
¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Me parece bien mientras sean respetuosos con otros puntos de vista y no se erijan faros de la moral lúdica.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Puedes nombrar un par? Para tomar notas para el siguiente juego que salga errateado y nos quejemos .Me parece bien mientras sean respetuosos con otros puntos de vista y no se erijan faros de la moral lúdica.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Puedes nombrar un par? Para tomar notas para el siguiente juego que salga errateado y nos quejemos .Me parece bien mientras sean respetuosos con otros puntos de vista y no se erijan faros de la moral lúdica.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Es que yo creo que nadie os está quitando el derecho a queja, pero cada vez que alguien dice en alguna red social que este juego es jugable con mínimos cambios aparece una horda de personas a llamarle vendido y decir que por culpa de gente como ellos se están cargando el sector… pues tampoco porque esa gente no tiene ni idea de lo que nos hemos podido quejar nosotros. Quiero también aclarar que no quiero personalizarlo contigo, que has comprado el juego y ahí no me meto, hablo de otros perfiles en X que ni lo tienen ni lo van a tener ni tenían intención y aparecen en todos los hilos.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Eso no tiene que darte la impresión, es así. Yo mismo lo veo en los videos que colaboro, que cuando hay una polémica las visitas se disparan.
Así que si estas empezando o tu canal necesita un empujón y no tienes muchos escrúpulos sacar algún video con polémica gritando y exagerando es una apuesta segura.
Sencillamente es triste pero funcionamos así con extremos y a todos nos gusta el salseo, no hay más que ver las estadísticas de este hilo, que casi ha revitalizado el foro que llevaba tiempo con poca actividad.
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Y nada de malo hay en ver un video exagerado o ver de que va un salseo. Pero como divertimento consciente, no puedes dejarte arrastrar y pensar que eso es la realidad.
Y para el que lo ve no es mas falta de respeto escurrir el bulto y te esten maquillando cosas?Puedes nombrar un par? Para tomar notas para el siguiente juego que salga errateado y nos quejemos .Me parece bien mientras sean respetuosos con otros puntos de vista y no se erijan faros de la moral lúdica.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Bueno una falta de respeto es acusar a los demas de recibir juegos gratis si no comparten que hay que fusilar a los responsables de las erratas.
Todo es una mierda? Revisare el video.Es que yo creo que nadie os está quitando el derecho a queja, pero cada vez que alguien dice en alguna red social que este juego es jugable con mínimos cambios aparece una horda de personas a llamarle vendido y decir que por culpa de gente como ellos se están cargando el sector… pues tampoco porque esa gente no tiene ni idea de lo que nos hemos podido quejar nosotros. Quiero también aclarar que no quiero personalizarlo contigo, que has comprado el juego y ahí no me meto, hablo de otros perfiles en X que ni lo tienen ni lo van a tener ni tenían intención y aparecen en todos los hilos.Si, sera eso y no que estan cansados de juego tras juego de esta editorial y de otras con cagadas y sin arreglar.¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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Se habla mucho de la comparación con el restaurante donde te sirven los platos mal, pero a mi me pasa eso, llamo a la camarera y le digo “perdona, esto no es lo que he pedido” y espero a ver si me lo arreglan. Y aquí sí que es imposible que no te sientas aludido personalmente y que conste que quiero que sea crítica constructiva, no tengo nada personal contra ti ni quiero negarte tu derecho a hacer lo que quieras… Pero subirse encima de la mesa y gritar que todo es una mierda y que mal y que quiero una solución cuando ni siquiera se ha esperado a ver si se arreglaba, es una cosa muy distinta.
Y buen rollo por mi parte.
Y eso no se hace en un par de horas ni en un par de tardes (y menos justo en estas fechas con un puente festivo en muchos lugares).
Informa de este puente, que no aparece en mi calendario laboral ;D ;D ;D
¿Alguien puede hacer un análisis o comparativa de cómo se ha tratado este asunto con respecto a el juego ese del Oeste 'nosequé de Aces'?
En el 'Aces' se detecta algo que no procede en un entorno de 'pre-publicación', y se retiran las copias de distribución.
¿Por qué con D-Day no hay un entorno de 'pre-publicación' para detectar cosas que no proceden? ¿Por qué sí lo hay con 'Aces'?
El fondo es ¿qué determina que unos juegos se traten de una manera y otros juegos de otra? ¿Qué criterio usa la editorial para eso? ¿Y con qué objetivos?
Por lo demas, cierro polemica porque queda claro que no has visto el video, yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo, y ya tengo el OK de la editorial y de la tienda.
¿Alguien puede hacer un análisis o comparativa de cómo se ha tratado este asunto con respecto a el juego ese del Oeste 'nosequé de Aces'?
En el 'Aces' se detecta algo que no procede en un entorno de 'pre-publicación', y se retiran las copias de distribución.
¿Por qué con D-Day no hay un entorno de 'pre-publicación' para detectar cosas que no proceden? ¿Por qué sí lo hay con 'Aces'?
El fondo es ¿qué determina que unos juegos se traten de una manera y otros juegos de otra? ¿Qué criterio usa la editorial para eso? ¿Y con qué objetivos?
Esta tarde que por fin la cosa está mas tranquila me gustaría dejar un mensaje aquí para agradecer a todos los que se han pasado a echar una mano: a los que han revisado para encontrar erratas, a los que han resuelto dudas con sus conocimientos del juego y a los que se han currado desinteresadamente pegatinas provisionales para ir solventandolas. Nuestros problemas del primer mundo se llevan mejor así.Me uno a este agradecimiento, esta gente no tiene precio y es una de la partes buenas de esta afición. Un 10 para todos ellos.
Muchísimas gracias a todos majos, sois la mejor cara de esta afición. :)
Yo no lo he pasado mal, solo el sábado cuando fui a jugar y me vino todo y dije NO, hasta aquí.
Por lo demas, cierro polemica porque queda claro que no has visto el video, yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo, y ya tengo el OK de la editorial y de la tienda.
El mismo día en que Devir publicó su comunicado tú dijiste en X que estabas de acuerdo con la solución. Ahora vienes a decir lo contrario. Quizá deberías aclararte, pero, sobre todo, reflexionar sobre si todo el malestar que constantemente dices que tienes o que te la refanfinfla, según el momento que tengas, y otras cosas por el estilo valen la pena a tenor de que hablamos de una afición que está en España muy lejos de ser un sector profesional y donde los consumidores de esta afición somos un porcentaje ínfimo respecto a otras aficiones.
Yo soy el primero que se enciende por nada y menos y no pocas veces encima meo fuera de tiesto. Pero cuando la cabeza vuelve a tomar el control, uno se dice: ¿de verdad vale la pena pasarlo mal por esto?
Que conste, que no objeto nada a tu derecho a no querer un producto que consideras defectuoso. Solo digo que puedes hacerlo tomándotelo de otro modo. Es todo.
¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:
Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).
Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.
De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.
Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?
¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.
Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).
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De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:
Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).
Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.
De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.
Por alusion, por ultima vez, porque vamos, no mentis mas porque no podeis.
Yo no tengo un top de peores juegos de mesa de 2025, tengo un top de decepciones en el cual, el primer minuto digo y en voz alta que no son malos juegos, que una decepcion es algo que esperabas con ansia y te decepciona, PUNTO.
No tengo un top de peores editoriales, tengo videos hablando y diciendo lo chapuceros que son los de Arrakis, porque llevo en un juego gastado un pastizal, por ejemplo.
Y no tengo dos videos de las erratas del D day, en 2 dias. Tengo 3 videos del D DAY, uno de unboxing y fue el primero que hubo, el segundo de las erratas, y el tercero para gente como tu engañando y diciendo mentiras y de todo lo que me he tenido que defender por comprar un producto defectuoso y querer devolverlo.
Y me alegro que te desuscribas y bloquees, es mas si yo pudiera tambien haria lo mismo contigo por mentiroso, porque todo esta en el canal y puedes verlo sin ver un simple video.
Por contra, he obtenido el OK y la misma Devir te dice que puedes devolver tu juego, podeis poner las conjeturas que querais de restaurantes, coches o mil cosas, DEVIR ha dado el OK a un juego abierto y destroquelado.
Por ende, y por todo el ruido de estos dias, el comunicado del Speakeasy ha llegado ya.
Te crees que la gente no esta rabiosa con este tema? Te piensas que esto es una guerra toxica contra Devir?
Porque es muy triste, despues de mas de 500 mensajes que tiene un solo video con todo el apoyo de mucha comunidad, que aun no rememos juntos.
El producto no esta bien, mas grave o menos grave, pero hemos dado un paso, quien no quiera verlo , pues mejor para el.
En serio, llamas toxico cuando te inventas la mitad de contenido que no hay en mi canal, que seguro que soy yo.
Tambien te digo, el top de decepciones lo tienen casi todos los canales que sigues seguro... no me seas extremista. Recuerda, decepcion, no malos juegos.
Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?
Mentiría si te dijera que sé qué es más directo y efectivo. Yo hice las dos cosas.
En el caso de los wargames, hay gente muy muy purista... donde todo tiene que estar 100% fino, porque le echan muchas horas las partidas, mucho pensamiento y estrategia.*Llora en GMT*
De esta me he librado, no soy wargamero aunque alguno tengo, juegos son al fin y al cabo, para mi éste ya queda descartado que luego me comeré erratas de otros como el que se va zampando mosquitos en bicicleta peto sabiéndolo me evito perder el tiempo con historias. Injugable, injugable.. es no poder abrir la caja para sacarlo, todo se puede jugar, es como jugar un lacerda con un niño de seis años, no le sacas todo el jugo, se juega mal, etc.. Un wargame es una simulación y si metes unidades cuando no toca o aparecen bombardeos sin venir a cuento lo conviertes en un Memlor 44,
He corregido todas las erratas hasta la fecha. Dejo por aquí el archivo, suerte! ;)Gracias!!!!
https://www.tiratu.com/wp-content/uploads/2026/02/Erratas-corregidas-Omaha-by-tiratu.pdf
En 4 Dados dijeron el otro día por un grupo de Telegram que lo habitual es que las editoriales envíen las correcciones a las tiendas para los pedidos en físico y para los pedidos online las envían directamente a casa. Aunque primero está que 4 dados nos envíe el juego ;D
De todas formas a ver qué dice DEVIR en el formulario.
PD. Veo que ya lo ha enviado 4 Dados!
Buenas familia, tengo noticias de Devir. Después de haberles mandado que faltaban por corregir un par de errores han actualizado la web, me imagino que el PDF.Gracias por todo ;)
Aún no lo he mirado, pero que tengáis constancia 😊
Buenas familia, tengo noticias de Devir. Después de haberles mandado que faltaban por corregir un par de errores han actualizado la web, me imagino que el PDF.
Aún no lo he mirado, pero que tengáis constancia 😊
...Por último ya he leido a algún usuario diciendo que mando tanto correo como formulario, creo que es Quimérico, donde esta el formulario que hay que rellenar?? No lo encuentro por ningún lado...
Hola.
¿Esto es una errata o algo se me está escapando? En el 7.5. Acción: Escalar acantilado.
El segundo turno de escalada hay que girar la ficha a lado escalada. Pero en las fichas de escalada acantilado al darles la vuelta son las fichas de escalado risco.
¿Es esto es correcto?
Yo creo que en el juego original no era sí.
(https://i.postimg.cc/v855jbfB/OMAHA-01.jpg) (https://postimg.cc/bdNGSX6c)
(https://i.postimg.cc/sxKxr6V3/OMAHA-02.jpg) (https://postimg.cc/BPL45CLz)
(https://i.postimg.cc/m22hwsS0/OMAHA-03.jpg) (https://postimg.cc/V5pYf2pR)
Buenas tardes,Las dos cosas, se programa el turno 1, con lo que se pone en su casilla después del desembarco de los 8 tanques iniciales y por tanto, llega a la playa en la sección de desembarco del turno 2.
soy novato en el mundo de los wargames y estoy leyendo el reglamento de D Day. Tengo una duda por si alguien me puede echar una mano:
En el apartado "5.13 Opciones de desembarco de los rangers" hace mención a la unidad C/R2 "programada para llegar en el turno 2". Sin embargo, encuentro una ficha ranger llamada C 2R y según la iconografía el turno de entrada es el 1. ¿Qué es lo correcto?
Muchas gracias
Buenas tardes,Las dos cosas, se programa el turno 1, con lo que se pone en su casilla después del desembarco de los 8 tanques iniciales y por tanto, llega a la playa en la sección de desembarco del turno 2.
soy novato en el mundo de los wargames y estoy leyendo el reglamento de D Day. Tengo una duda por si alguien me puede echar una mano:
En el apartado "5.13 Opciones de desembarco de los rangers" hace mención a la unidad C/R2 "programada para llegar en el turno 2". Sin embargo, encuentro una ficha ranger llamada C 2R y según la iconografía el turno de entrada es el 1. ¿Qué es lo correcto?
Muchas gracias
Esto es correcto y en el original en inglés es lo mismo. Viene a significar que escalar un acantilado (escalable) dura 3 turnos, mientras que escalar un risco dura 2 turnos.Hola.
¿Esto es una errata o algo se me está escapando? En el 7.5. Acción: Escalar acantilado.
El segundo turno de escalada hay que girar la ficha a lado escalada. Pero en las fichas de escalada acantilado al darles la vuelta son las fichas de escalado risco.
¿Es esto es correcto?
Yo creo que en el juego original no era sí.
(https://i.postimg.cc/v855jbfB/OMAHA-01.jpg) (https://postimg.cc/bdNGSX6c)
(https://i.postimg.cc/sxKxr6V3/OMAHA-02.jpg) (https://postimg.cc/BPL45CLz)
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Esto es correcto y en el original en inglés es lo mismo. Viene a significar que escalar un acantilado (escalable) dura 3 turnos, mientras que escalar un risco dura 2 turnos.Hola.
¿Esto es una errata o algo se me está escapando? En el 7.5. Acción: Escalar acantilado.
El segundo turno de escalada hay que girar la ficha a lado escalada. Pero en las fichas de escalada acantilado al darles la vuelta son las fichas de escalado risco.
¿Es esto es correcto?
Yo creo que en el juego original no era sí.
(https://i.postimg.cc/v855jbfB/OMAHA-01.jpg) (https://postimg.cc/bdNGSX6c)
(https://i.postimg.cc/sxKxr6V3/OMAHA-02.jpg) (https://postimg.cc/BPL45CLz)
(https://i.postimg.cc/m22hwsS0/OMAHA-03.jpg) (https://postimg.cc/V5pYf2pR)
En el juego original los counters no tienen el lado "Escalar risco", es solo "Escalar" y parece que el manual no lo han actualizado
Página 23, punto 11.3, Generales.Según el manual original que yo traduje que fue la ultima versión el apartado 8.1 dice lo siguiente:
En el último punto, antes de 11.31, dice que un general permite que unidades de tanques, antitanques, antiaéreos O ARTILLERÍA bajo su mando ejecuten fuego a distancia. Y remite al punto 8.1.
A tenor de lo expresado en ese punto 8.1, cuando habla de las unidades de artillería, dice claramente que debe estar bajo el mando de un GC (NO DE UN GENERAL).
Conclusión, un general no puede dar órdenes a ningún tipo de unidad de artillería, solo los HQ.
Conclusión, un general no puede dar órdenes a ningún tipo de unidad de artillería, solo los HQ.
Yo diría que esto no es así.
Creo que:
- Acción de movimiento: cualquier unidad en el radio de acción de un HQ o general puede recibir orden de movimiento "gratis" por estar "in command"
- Acción de apoyo a combate: los tanques, antitanques y artillería antiaerea pueden recibir la orden gratis por estar "in command"
El resto de unidades de artillería (las 3 que tienen un puntito en el centro de la ficha excepto los antitanques) solo pueden apoyar un ataque si están en el radio de mando de un HQ, entre otras restricciones.
Esto es correcto y en el original en inglés es lo mismo. Viene a significar que escalar un acantilado (escalable) dura 3 turnos, mientras que escalar un risco dura 2 turnos.Hola.
¿Esto es una errata o algo se me está escapando? En el 7.5. Acción: Escalar acantilado.
El segundo turno de escalada hay que girar la ficha a lado escalada. Pero en las fichas de escalada acantilado al darles la vuelta son las fichas de escalado risco.
¿Es esto es correcto?
Yo creo que en el juego original no era sí.
(https://i.postimg.cc/v855jbfB/OMAHA-01.jpg) (https://postimg.cc/bdNGSX6c)
(https://i.postimg.cc/sxKxr6V3/OMAHA-02.jpg) (https://postimg.cc/BPL45CLz)
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En el juego original los counters no tienen el lado "Escalar risco", es solo "Escalar" y parece que el manual no lo han actualizado
Y que efecto tiene, hay diferencia?
Conclusión, un general no puede dar órdenes a ningún tipo de unidad de artillería, solo los HQ.
Yo diría que esto no es así.
Creo que:
- Acción de movimiento: cualquier unidad en el radio de acción de un HQ o general puede recibir orden de movimiento "gratis" por estar "in command"
- Acción de apoyo a combate: los tanques, antitanques y artillería antiaerea pueden recibir la orden gratis por estar "in command"
El resto de unidades de artillería (las 3 que tienen un puntito en el centro de la ficha excepto los antitanques) solo pueden apoyar un ataque si están en el radio de mando de un HQ, entre otras restricciones.
Efectivamente, pueden recibir orden de movimiento gratis por el alcance de mando del general, pero compi estaba mirando para hacer un ataque, en ese caso solo los HQ pueden mandar a la unidad de artillería el ese ataque.
Esto es correcto y en el original en inglés es lo mismo. Viene a significar que escalar un acantilado (escalable) dura 3 turnos, mientras que escalar un risco dura 2 turnos.Hola.
¿Esto es una errata o algo se me está escapando? En el 7.5. Acción: Escalar acantilado.
El segundo turno de escalada hay que girar la ficha a lado escalada. Pero en las fichas de escalada acantilado al darles la vuelta son las fichas de escalado risco.
¿Es esto es correcto?
Yo creo que en el juego original no era sí.
(https://i.postimg.cc/v855jbfB/OMAHA-01.jpg) (https://postimg.cc/bdNGSX6c)
(https://i.postimg.cc/sxKxr6V3/OMAHA-02.jpg) (https://postimg.cc/BPL45CLz)
(https://i.postimg.cc/m22hwsS0/OMAHA-03.jpg) (https://postimg.cc/V5pYf2pR)
En el juego original los counters no tienen el lado "Escalar risco", es solo "Escalar" y parece que el manual no lo han actualizado
Y que efecto tiene, hay diferencia?
Tampoco está recogido en ese documento, ya he reportado con pantallazos lo que faltaba por incluir, tanto esto como el icono de artillería antiaérea de la hoja de desembarco.Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Efectivamente ese icono del tablero está mal, otra cosa que no han arreglado es icono de la hoja de ayuda que falta la artillería antiaérea en el área de desembarco.
Entonces en el documento que han enviado, faltaría, no?
Creo que hace referencia a estás 9 fichas:
(https://i.postimg.cc/SxfY6NpX/IMG-20260218-223539.jpg) (https://postimg.cc/LJhsRS5R)
En el PDF de la página oficial de Devir no consta nada de eso. Solamente aparecen las primeras erratas identificadas y el repuesto para enviar: 7 fichas y 2 pegatinas.Tampoco está recogido en ese documento, ya he reportado con pantallazos lo que faltaba por incluir, tanto esto como el icono de artillería antiaérea de la hoja de desembarco.Una duda. En el tablero la imagen de la casilla de reservas de FP de WN e correcta? O debería ser esta otra?
No he visto a nadie comentarlo y lo mismo estoy yo equivocado...
(https://i.postimg.cc/xd84yLQX/20260218-184831.jpg) (https://postimg.cc/xkr59JcQ)
Efectivamente ese icono del tablero está mal, otra cosa que no han arreglado es icono de la hoja de ayuda que falta la artillería antiaérea en el área de desembarco.
Entonces en el documento que han enviado, faltaría, no?
Creo que hace referencia a estás 9 fichas:
(https://i.postimg.cc/SxfY6NpX/IMG-20260218-223539.jpg) (https://postimg.cc/LJhsRS5R)
¿En qué ha quedado todo esto? En el PDF de Devir no se menciona nada al respecto y no sé qué incidencia tiene, si es que tiene alguna.
Gracias.
Que por cierto, creo que tampoco han dicho nada sobre el matiz de que los Generales NO pueden ordenar ataques de artillería (solo pueden hacerlo los HQ, como se indica en 8.1). Esto último tampoco está recogido en el listado de la primera página de este hilo.
Conviene echar un vistazo a la Tabla de Ataque EUA, que también está en la pág. 42 del reglamento.
La primera fila verde, que dice qué nos vamos a encontrar en el hex alemán atacado, tiene 3 columnas:
Unidad alemana sola -
Unidad alemana SOLA+ ficha de profundidad no revelada
Unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.
Yo diría que esos "SOLA" sobran.
Si no errata como tal, al menos incorrección.
Pues creo que también habría que añadir esto, una vez ya jugado y comprobada esta tabla que puse hace unos días.
Yo ya me lo he corregido.
Conviene echar un vistazo a la Tabla de Ataque EUA, que también está en la pág. 42 del reglamento.
La primera fila verde, que dice qué nos vamos a encontrar en el hex alemán atacado, tiene 3 columnas:
Unidad alemana sola -
Unidad alemana SOLA+ ficha de profundidad no revelada
Unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.
Yo diría que esos "SOLA" sobran.
Si no errata como tal, al menos incorrección.
Pues creo que también habría que añadir esto, una vez ya jugado y comprobada esta tabla que puse hace unos días.
Yo ya me lo he corregido.
Conviene echar un vistazo a la Tabla de Ataque EUA, que también está en la pág. 42 del reglamento.
La primera fila verde, que dice qué nos vamos a encontrar en el hex alemán atacado, tiene 3 columnas:
Unidad alemana sola -
Unidad alemana SOLA+ ficha de profundidad no revelada
Unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.
Yo diría que esos "SOLA" sobran.
Si no errata como tal, al menos incorrección.
Ya, pero es que eso es una cosa tan menor, que yo me resisto a llamarlo errata, es lo que dices tu una incorrección. De la propia lectura de la tabla tu ya te das cuenta de que eso está mal y lo interpretas correctamente. Vamos, hasta me doy cuenta yo que no he jugado al juego.
Un listado de erratas tiene que ser útil, si ponemos todo y lo hacemos kilometrico, localizar lo grave es imposible y no sirve para nada a una persona que quiera jugar al juego.
Así que lo que he hecho es poner un segundo listado en el primer mensaje, con incorrecciones y erratas menores. Y he puesto ahi esa y otras que son bastante inequívocas, como el símbolo equivocado en la casilla de refuerzos, o las unidades verde claro de la 1ª división.
Pues yo creo que es positivo detectar cualquier errata o incorrección (por leve que ésta resulte) porque si en un futuro se reedita, el producto saldrá no con una buena calidad (como ya es el caso) si no con calidad excelente, al estar todo más claro y libre de errores/ erratasPues creo que también habría que añadir esto, una vez ya jugado y comprobada esta tabla que puse hace unos días.
Yo ya me lo he corregido.
Conviene echar un vistazo a la Tabla de Ataque EUA, que también está en la pág. 42 del reglamento.
La primera fila verde, que dice qué nos vamos a encontrar en el hex alemán atacado, tiene 3 columnas:
Unidad alemana sola -
Unidad alemana SOLA+ ficha de profundidad no revelada
Unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.
Yo diría que esos "SOLA" sobran.
Si no errata como tal, al menos incorrección.
Ya, pero es que eso es una cosa tan menor, que yo me resisto a llamarlo errata, es lo que dices tu una incorrección. De la propia lectura de la tabla tu ya te das cuenta de que eso está mal y lo interpretas correctamente. Vamos, hasta me doy cuenta yo que no he jugado al juego.
Un listado de erratas tiene que ser útil, si ponemos todo y lo hacemos kilometrico, localizar lo grave es imposible y no sirve para nada a una persona que quiera jugar al juego.
Así que lo que he hecho es poner un segundo listado en el primer mensaje, con incorrecciones y erratas menores. Y he puesto ahi esa y otras que son bastante inequívocas, como el símbolo equivocado en la casilla de refuerzos, o las unidades verde claro de la 1ª división.
Buenos días,
sigo leyendo el manual. En la página 19 a la hora de resolver el ejemplo de ataque EUA, en el último párrafo, compara contra la tabla de ataque EUA. Menciona a la opción de "Fuerza de ataque superior pero sin llegar al doble". Según la resolución del ejemplo, debería ser "Fuerza de ataque doble o más" (del ejemplo: fuerza 12 EUA vs fuerza 6 alemana, sin armamento necesario por el flanqueo - FL). ¿Estoy en lo cierto? ¿Me he perdido quizá algún detalle o excepción?
Sigo aprendiendo, me está encantando la lectura y los ejemplos van fenomenal :D
¡Saludos y gracias por adelantado!
Buenos días,
sigo leyendo el manual. En la página 19 a la hora de resolver el ejemplo de ataque EUA, en el último párrafo, compara contra la tabla de ataque EUA. Menciona a la opción de "Fuerza de ataque superior pero sin llegar al doble". Según la resolución del ejemplo, debería ser "Fuerza de ataque doble o más" (del ejemplo: fuerza 12 EUA vs fuerza 6 alemana, sin armamento necesario por el flanqueo - FL). ¿Estoy en lo cierto? ¿Me he perdido quizá algún detalle o excepción?
Sigo aprendiendo, me está encantando la lectura y los ejemplos van fenomenal :D
¡Saludos y gracias por adelantado!
Quizá debería abrirse un nuevo hilo para las dudas de reglas de esta edición y no mezclar las erratas con las dudas.
Enrique.
Buenos días,
sigo leyendo el manual. En la página 19 a la hora de resolver el ejemplo de ataque EUA, en el último párrafo, compara contra la tabla de ataque EUA. Menciona a la opción de "Fuerza de ataque superior pero sin llegar al doble". Según la resolución del ejemplo, debería ser "Fuerza de ataque doble o más" (del ejemplo: fuerza 12 EUA vs fuerza 6 alemana, sin armamento necesario por el flanqueo - FL). ¿Estoy en lo cierto? ¿Me he perdido quizá algún detalle o excepción?
Sigo aprendiendo, me está encantando la lectura y los ejemplos van fenomenal :D
¡Saludos y gracias por adelantado!
Quizá debería abrirse un nuevo hilo para las dudas de reglas de esta edición y no mezclar las erratas con las dudas.
Enrique.
Buenas tardes Enrique. Lo pensé, pero es complicado ya que si estoy en lo cierto es una errata. Trato de explicarme mejor:
Me parece que, aunque tonta, es una errata en ese párrafo. La tabla es bastante clara al respecto y por eso refiero al ejemplo. El resultado del ejemplo nunca puede ser el que se refiere a la opción "Fuerza de ataque superior pero sin llegar al doble" ya que sería "Sin efecto".
Si alguien puede confirmar que es una errata, fenomenal. En caso contrario, decirme y retiro el post sin problemas para no ensuciar.
¡Saludos!
Edu
Parece que hay otra errata en el manual y es en relación a las unidades que controlan su hexágono y los adyacentes. En el manual original en inglés hace referencia a "armor" y en español se ha traducido como "tanques". En inglés armor se refiere a tanques, artillería autopropulsada y antiaéreos autopropulsados.
Parece que hay otra errata en el manual y es en relación a las unidades que controlan su hexágono y los adyacentes. En el manual original en inglés hace referencia a "armor" y en español se ha traducido como "tanques". En inglés armor se refiere a tanques, artillería autopropulsada y antiaéreos autopropulsados.
El recordatorio visual lo da el símbolo:
- Si el símbolo es blanco, la unidad no proyecta ZOC.
- Si el símbolo es negro, la unidad SÍ proyecta ZOC.
Como comprobación adicional, no proyectan ZOC las unidades que solo tienen un paso, las unidades de artillería no blindada y los rangers. Ese "armor" se refieren en realidad a los blindados, que son los tanques y los que tienen el símbolo OTAN de oruga.
Aqui es igual. De hecho la errata de los Rangers es en el reverso de la ficha, cuando ya han perdido un paso.
Por cierto que Devir tiene una errata en el formulario de reclamación de piezas ;D. El ultimo cuadro del formulario (de comentarios) que dicen que es opcional lo han puesto obligatorio, y no puedes completar el formulario sin dejarles un comentario.
Se van a arrepentir y cansar de gente poniendoles "lindezas" ahi :)
Ya tenemos formulario para solicitar el reemplazo de las erratas:Lo he rellenado pero no he recibido acuse de rebicivido ¿Es normal? ¿No deberiamos haber recibido un correo diciendo que todo está correcto?
https://forms.office.com/pages/responsepage.aspx?id=r1zzgqwc90acWkAyZBkAORCWg_7C94VDlNWF_sP8mElUOEMxNlo3U0o0Uk5HN0xWWktSQkZHU1ZUMy4u&goal=0_a16ca6266e-0fbaab7875-437051873&mc_cid=0fbaab7875&route=shorturl (https://forms.office.com/pages/responsepage.aspx?id=r1zzgqwc90acWkAyZBkAORCWg_7C94VDlNWF_sP8mElUOEMxNlo3U0o0Uk5HN0xWWktSQkZHU1ZUMy4u&goal=0_a16ca6266e-0fbaab7875-437051873&mc_cid=0fbaab7875&route=shorturl)
Se esperan para junio
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si te sirve de consuelo, a mí tampoco me ha llegado, pero doy por hecho que está hecho
Entiendo por lo que dice Devir (y lo que me comentaron en Distrito Zero) que los que lo compramos en tiendas no tenemos que rellenar formulario y lo enviaran directamente a tienda. ¿no?
Ya tenemos formulario para solicitar el reemplazo de las erratas:Lo he rellenado pero no he recibido acuse de rebicivido ¿Es normal? ¿No deberiamos haber recibido un correo diciendo que todo está correcto?
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Y no piden ticket o factura de compra del juego? Que raro no?
Parece que hay otra errata en el manual y es en relación a las unidades que controlan su hexágono y los adyacentes. En el manual original en inglés hace referencia a "armor" y en español se ha traducido como "tanques". En inglés armor se refiere a tanques, artillería autopropulsada y antiaéreos autopropulsados.
Solo por matizar y sin animo de polemizar. En España no existen los "tanques"Cierto, Devir dijo que no habria, pero ahora mismo me mosquea que en la web de MasQueOca aparezca como "Pendiente de reedición", a no ser que sea un rótulo génerico, o simplemente, reimpresión sin modificar nada y añadiendo la plancha de sustitución.
Tanque es el termino ingles ya que durante su desarrollo en la IGM se camuflaban como proyectos de construccion de "tanques de agua"
En España adoptamos la terminologia de origen frances y nos referimos a esas unidades como "carros de combate".
A efectos del juego creo que lo correcto para referirse a carros de combate y artilleria autopropulsada, tanto de asalto como antiaerea, seria "unidades blindadas".
En cualquier caso como ya han dicho, es una errata menor y facilmente solventable aunque seria deseable una correccion para posteriores ediciones (aunque parece que Devir dijo que no habria)
Permitidme a mi también, solo por matizar y sin ánimo de polemizar: en España sí que existen los "tanques". Es una palabra recogida por la RAE y ampliamente utilizada por el público general.
https://dle.rae.es/tanque
Creo, por lo tanto, que podemos utilizarla sin complejos en lenguaje coloquial y en el manual de un juego de mesa. La acepción que le da la RAE como "carro de combate" es inequívoca.
Por otra parte, estoy de acuerdo con yorinaga en que a efectos del juego lo correcto para referirse a carros de combate y artilleria autopropulsada, tanto de asalto como antiaerea, seria "unidades blindadas".
Un saludo!
Ya tenemos formulario para solicitar el reemplazo de las erratas:
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No dudo que la palabra "tanque" exista pero en España el termino correcto es Carro de combate. Tambien existe "escopeta" y cuando yo hice la mili uno se comio un arresto por llamarle escopeta al "fusil" :)
Por si alguien se quiere imprimir un inserto para el D-Day Playa de Omaha, os paso el enlace. (version Devir) https://makerworld.com/en/models/2497443-d-day-playa-de-omaha-d-day-omaha-beach-spanish#profileId-2745066Gracias por el aporte. Yo me he apañado recortando un poquito un par de bandejas de GMT y me cabe todo perfecto en la caja, pero si no seguro que me la imprimiría.
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/dd317e17aadaf596.jpeg)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/7e2dc99f0668b6f9.jpeg?x-oss-process=image/format,webp)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/3604dda8d870a4d0.jpeg?x-oss-process=image/format,webp)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/02ba9c676261c71f.jpeg?x-oss-process=image/format,webp)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/3bd61100590d896d.jpg?x-oss-process=image/format,webp)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/USe1702bba3742e/design/1601fb815c87dfe7.jpg)
Hilo de la BGG https://boardgamegeek.com/thread/3674307/3d-printed-files-for-the-spanish-version
No dudo que la palabra "tanque" exista pero en España el termino correcto es Carro de combate. Tambien existe "escopeta" y cuando yo hice la mili uno se comio un arresto por llamarle escopeta al "fusil" :)
Cuando he leído tu primer comentario indicando carro de combate, he pensado "este es militar". Ahora veo que hiciste la mili en Caballería :D
Por si alguien se quiere imprimir un inserto para el D-Day Playa de Omaha, os paso el enlace. (version Devir) https://makerworld.com/en/models/2497443-d-day-playa-de-omaha-d-day-omaha-beach-spanish#profileId-2745066De momento no tengo el juego, pero me guardo el archivo para un futuro.
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/dd317e17aadaf596.jpeg)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/7e2dc99f0668b6f9.jpeg?x-oss-process=image/format,webp)
(https://makerworld.bblmw.com/makerworld/model/DSM00000002497443/design/3604dda8d870a4d0.jpeg?x-oss-process=image/format,webp)
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Hilo de la BGG https://boardgamegeek.com/thread/3674307/3d-printed-files-for-the-spanish-version
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Hilo de la BGG https://boardgamegeek.com/thread/3674307/3d-printed-files-for-the-spanish-version